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« Rencontrer quelqu'un, lui dire ses attentes, ses espoirs, exprimer sa passion, ses désaccords ;-)) Meetic ? Encore mieux :François Bayrou lance son site de rencontre avec les Françaises et les Français ! Bienvenue sur WWW.BAYROU.FR | Page d'accueil | Un moment clé de la campagne : réforme des retraites, Présidentiables à vous la parole, nous sommes impatients de voir votre courage, car il va en falloir ! »

10 janvier 2007

Bernard Spitz ou l'homme qui comprend et explique avec justesse et brio notre combat. Merci à Hervé Morin, Président du Groupe UDF à l'Assemblée Nationale et à Olivier Mousson de l'avoir convié lors du Petit déjeuner du cercle Pensez Libre

Une nouvelle rencontre qui me conforte dans l’idée que nous sommes à un tournant de notre histoire : Bernard Spitz évoque dans l’hypothèse pessimiste une crise générationnelle violente ou dans une vision plus optimiste et plus saine pour notre pays, une période de réformes acceptée et choisie qui serait l’égalité des chances des générations. Il faudra attaquer de front les réformes de la retraite, de l’éducation, de l’université en priorité, de la gouvernance, de la santé et du logement.

medium_Photo_Bernard_Spitz.jpg Il a évoqué l’idée qui m’est particulièrement chère d’une union nationale qui permettrait de réaliser ces réformes. Il s’adresse aux jeunes en tant que personnes responsables et décisionnaires, certains d'entre nous ont eu le déclic, il va falloir être beaucoup plus nombreux à prendre en main notre avenir collectif !

Sur sa vision de l’avenir, je crois effectivement que la manière responsable d’avancer se trouve dans une union nationale des énergies réformatrices de différentes sensibilités, tant au gouvernement que dans nos Parlements. Je file m’acheter son livre que je n'avais pas eu le temps de lire ! On en reparle ici ! Si vous l'avez lu qu'en ave-vous pensé ?

Je remercie Hervé Morin, Président du Groupe UDF à l'Assemblée Nationale et Olivier Mousson, tous deux à la tête du cercle de réflexion Pensez Libre, pour cette belle rencontre ! Tous à votre librairie.

Voici un article du Figaro qui parle de son livre

Maître des requêtes au Conseil d'Etat, ancien conseiller de Michel Rocard, auteur, avec Roger Fauroux, de Notre Etat, Bernard Spitz publiera le 3 octobre Le Papy-Krach (Grasset), une charge implacable et argumentée contre ce qu'il considère comme «la plus incroyable spoliation générationnelle de notre histoire, en temps de paix».

Le Figaro Magazine - Qu'est-ce que le «papy-krach» ?  

Bernard Spitz - C'est le casse du siècle, aux dépens des jeunes générations ! Dans les quarante prochaines années, le nombre des plus de 60 ans va doubler. Celui des moins de 25 ans va diminuer. D'un côté, plus de retraités, vivant plus longtemps, dépensant plus pour leur santé ; de l'autre, une population active moins nombreuse, trop souvent mal formée et championne du chômage des jeunes. Il y a aujourd'hui trois actifs pour payer les pensions de deux retraités. Il y aura deux actifs pour trois retraités ; sans parler de la dette accumulée qu'ils devront payer.



 
C'est cela, le papy-krach : la plus incroyable spoliation générationnelle de notre histoire, en temps de paix. Un krach qui n'est pas seulement économique, mais aussi politique, social et moral. Car il peut conduire à l'explosion du contrat social passé entre les Français.

 
La crise que traverse actuellement la France a-t-elle seulement des causes générationnelles ?

 
Non, bien sûr. Mais plutôt que de dresser un énième constat des archaïsmes français, ce qui m'a intéressé, c'est de les mettre en perspective par rapport à la question centrale pour notre avenir : savoir si nous nous dirigeons vers un clash entre générations, ou si nous pouvons encore l'éviter.

 
Le tableau que vous brossez de la génération du baby-boom est très sombre. N'a-t-elle pas permis aussi des avancées sociales considérables ?

 
D'abord, elle n'est pas la seule en cause, puisque celle qui l'a précédée, celle des Trente Glorieuses, s'est servie la première. Cela dit, dans les situations de crise, c'est toujours le social qui trinque ; et les plus belles avancées sombrent alors avec le reste. L'important, c'est que les maillons essentiels de notre système social soient sécurisés en partageant la charge équitablement entre Français. Je montre que, depuis les années 70, il y a eu au contraire un transfert massif de revenus, de patrimoine et de responsabilités au détriment des jeunes. Et que cette injustice est en passe de s'aggraver.

 
Sur le plan moral, le bilan de la génération du baby-boom est-il aussi catastrophique ?

 
Elle a mis l'enfant sur un piédestal, mais ça ne l'empêche pas de vivre égoïstement aux crochets des générations suivantes. Elle tient les livres de Françoise Dolto dans une main et la matraque fiscale dans l'autre. La catastrophe morale serait qu'elle se contente de vivre dans le surendettement et attende le départ à la retraite en se disant : «Les jeunes paieront», comme on disait : «L'Allemagne paiera» après le traité de Versailles. Cela finira mal : quand on demandera aux jeunes de payer leurs retraites par capitalisation, celles de leurs parents par répartition, qu'on les taxera sur leurs revenus et leur consommation et qu'ils subiront une clochardisation de l'Etat et des services publics, ils diront non.

 
Les enfants des baby-boomers ne se trompent-ils pas de cible en rendant leurs parents responsables de tous leurs maux ?

 
Jusqu'à présent, ils n'ont pas cherché de responsables parce qu'ils n'avaient pas bien compris le hold-up dont ils sont les victimes. En analysant l'ensemble de leurs contestations depuis Mai 68, on constate qu'ils font toujours le choix contraire à leurs intérêts générationnels. Par exemple, quand ils chantent dans les manifs : «So, so, solidarité entre générations, c'est la répartition», alors que la répartition, à terme, c'est leur ruine. Et quand ils n'ont pas protesté à contretemps, ils se sont abstenus massivement aux élections. Qui ne dit mot consent. Ils ont laissé les vieux élire des vieux pour mener une politique de vieux... Donc, oui, ils ont aussi leur part de responsabilité dans la situation actuelle. L'essentiel, c'est maintenant de savoir s'ils vont réagir, prendre leur destin en main.

 
Le conflit générationnel peut-il être, à terme, un moteur de progrès ?

 
A toutes les époques, les crises de la jeunesse en disent long sur les difficultés du pays. Si ce conflit permet de mieux préparer le futur et de réconcilier les générations de Français autour des réformes qui éviteraient le papy-krach, alors, oui, il sera un moteur de progrès. Dans une société inquiète, où les classes moyennes souffrent et où les corporatismes se replient sur eux-mêmes, réinventer l'intérêt général reste une idée moderne. C'est peut-être le principal enjeu de 2007 et c'est ce qui explique pourquoi la question du renouvellement des générations en politique est déjà au coeur du débat présidentiel, à gauche comme à droite.

Commentaires

Pour plus d'infos sur le sujet, Bernard Spitz tient un blog : www.papykrach.com

Écrit par : gt | 10 janvier 2007

Quitterie, tu apparais au côté de Carlo en chemise bleue grave dans le film annonce de AgoraTV sur AgoraVox Today. Je n'ai pu m'empêcher d'y ajouter ce poème.


Le bleu électrique

de la chemise blue

dans les yeux mieux

de Quitterie Delmas

C’est comme l’épisode

fracassant fracallas

de Saint-Germain-Dallas.

Poème de Demian West

the Bravitude Man.

Écrit par : Demian West | 10 janvier 2007

Bonjour,

Je suis votre action avec intérêt.

Permettez-moi une question sur le concept « d’union nationale » : ne pensez-vous pas que cette combinaison de termes est historiquement et politiquement chargée de connotations qui peuvent prêter à confusion ?

Pourquoi ne pas utiliser « Union Républicaine » qui exprime bien mieux, à mon sens, votre projet, ainsi que celui du candidat de l’UDF : rassembler tous les Républicains prêts à s’unir pour résoudre les problèmes fondamentaux aux quels la France fait face et restaurer la République française, souffrant des dérives monarchiques de la Ve et ayant perdu sa vocation européenne .

Merci et bon courage pour votre combat !

Yves

Écrit par : yves | 10 janvier 2007

Voilà que notre Quitterie devient savante, voire professorale, quasi-gestionnaire à tendance Sciences-Po. Mmh, ça ne lui va pas mal.

Un système dirigé par les vieux pour les vieux, voilà qui ne sonne pas tout à fait comme "un gouvernement du peuple par le peuple et pour le peuple". Il me semble qu'hier quelqu'un mettait ton angle de vue en cause au nom de l'universalisme, Quitterie, mais voici la réponse : le vernis craque, l'actuel pseudo-universalisme n'est qu'une confiscation de plus par une oligarchie, une classe d'âge qui, elle aussi, n'est ni de droite ni de gauche.

En somme, il ne faut pas croire que ce soit une révolution si grande, l'union nationale préconisée par Bayrou et voulue par notre exquise égérie : ça existe déjà. Il s'agit de bâtir une union nationale tournée vers le profit de tous pour remédier à une actuelle union nationale hypocrite enfermée derrière le paravent d'une fausse bipolarité où elle se goinfre en toute union nationale.

Alors, moi, je choisis l'union de Quitterie, celle des jeunes et des forces vives qui veulent remettre le pays sur ses pieds pour le profit de tous.

Écrit par : hervé | 10 janvier 2007

@Yves : Tu as peut être raison, mais quoiqu'il en soit, au delà du terme employé, c'est la vision qui est derrière qui est importante. Une vision républicaine, ouverte, large ayant pour but de réunir les français autour d'un véritable projet républicain ( débloquer nos institutions, renouveller le personnel politique,...) afin de répondre aux besoins de réformes, dont le pays à besoin.
A bientôt,
Virginie

Écrit par : virginie | 10 janvier 2007

Bonsoir,
j'ai touvé également l'intervention de Bernard Spitz très intéressante. Et particulièrement quand il a précisé que les retraités français étaient prêts à entendre qu'ils devaient aider les jeunes (aucun d'eux n'est ravi de voir ses petits-enfants galérer), mais qu'il fallait le leur dire franchement pendant la campagne présidentielle. Aucun président ne pourra faire les réformes nécessaires, s'il n'en a pas parlé durant sa campagne : les Français auraient alors l'impression d'avoir été dupés et descendraient dans la rue... comme lors des tentatives de réforme de Juppé !
Autre élément à méditer et à clamer : la pauvreté aujourd'hui touche essentiellement les jeunes... Il n'y a qu'à croiser des SDF pour constaer qu'il dit vrai... hélas !
Il nous reste donc aujourd'hui à défendre une solidarité intergénérationnelle : hauts les coeurs !

Écrit par : Karin Tourmente-Leroux | 10 janvier 2007

Cher Yves,
merci beaucoup pour votre proposition. Effectivement l'objectif est de réunir les républicains de tous bords, des réformateurs de toutes les couleurs politiques. L'union nationale, moi j'aime bien, c'est l'union des forces vives de la France au service de notre pays et du monde.
En ce qui concerne l'Union des Républicains, pour le coup, cela a déjà été pris par un groupe de la IIIème République l'Union républicaine démocratique, très conservatrice et catholique, tendance nationaliste... Donc malheureusement, inutilisable à ce jour.
Merci beaucoup pour votre commentaire et surtout bienvenue à vous !
Merci Hervé pour ton message enthousiasmant, merci Demian pour ce poème, c'est comme la musique ça adoucit les moeurs, merci Karine pour ton témoignage sur le rendez-vous de ce matin !

Écrit par : Quitterie | 10 janvier 2007

Il faut savoir regarder en face, que des millénaires de civilisation, des milliasses d'années d'évolution ont été menés uniquement pour qu'une seule génération dilapide tout l'héritage de la famille cro-magnon en un espace d'un demi siècle. Puisque dans quelques décennies tout sera goinfré par les papys et mamys qui jouent à la bourse à la pointe de l'occident.

C'est un scandale universel : et je suis très sérieux malgré que plus rien ne saurait être sérieux d'avoir été jeté dans ce temps de cette épreuve immense.

Si des dispositifs ne sont pas pris, dans les plus brefs délais, pour que chacun se contraigne à vivre de moins où de ce qu'il lui faut simplesse, nous serons les fossoyeurs du tiers et du quart mondes étendus dans toutes nos sociétés. Puis nous nous entre-dévorerons dans un oubli suicidaire de tout ce qui fit notre culture.

Avant cinquante ans...

Sauf si les jeunes prenaient à nouveau possession du monde.

Demian West

Écrit par : Demian West | 10 janvier 2007

J'entends beaucoup parler sur ce site d'union nationale et de réformes... réformer tout et n'importe quoi tous ensemble ! l'idée est plaisante, mais nulle part je ne vois le "comment réformer". Il faut faire ceci, faire cela, mais personne ne dit comment le faire, d'ailleurs dans aucun programme politique cela n'est expliqué.
Tout ceci n'est pas trés concret comme d'habitude, des mots qui s'envolent au gré des vents...
Moi je propose d'arrêter le programme militaire, des milliards d'économie que l'on pourrait mettre ailleurs, dans les hopitaux et les écoles.
Oui, mais si quelqu'un nous attaque !! Qui va nous attaquer ? Les 6 prochains sous-marin nucléaires coutent 8 milliards je crois, pourquoi faire ? on va couler quelqu'un avec des missiles nucléaires ? Et si quelqu'un nous attaque on lui dit : dégage vite fait où tu prends une bombe nucléaire sur ta capitale ! c'est ignoble me direz-vous, mais bon à quoi bon construire des sous-marin nucléaire si ce n'est pas pour s'en servir ? La logique même de la construction d'arme aussi délirante est étrange vu que l'on ne veut pas s'en servir, il suffit de n'en avoir qu'une pour faire peur, pas des centaines...
Et toutes ces économies iraient dans la recherche par exemple, dans le téléthon, vous savez, le racket organisé des gens pauvres... parce que 100 millions d'euros, franchement, l'état les trouve quand il veut pour des futilités, alors pourquoi pas pour le téléthon. C'est une honte pour un pays de demander aux gens de payer pour cela alors que les impots sont déjà présents pour ce genre de choses.
c'est tout pour aujourd'hui.

Écrit par : shiruvan | 10 janvier 2007

@karine : tu as raison, si le temps de la campagne ne sert pas à dire la vérité, à présenter sa vision pour la France qui se traduit concrêtement dans un projet chiffré, à quoi sert il ?

Écrit par : virginie | 11 janvier 2007

Demian West a ecrit >>"Si des dispositifs ne sont pas pris, dans les plus brefs délais, pour que chacun se contraigne à vivre de moins où de ce qu'il lui faut simplesse, nous serons les fossoyeurs du tiers et du quart mondes étendus dans toutes nos sociétés. Puis nous nous entre-dévorerons dans un oubli suicidaire de tout ce qui fit notre culture."

Écrit par : Jean-Baptiste | 11 janvier 2007

La solution: des commandos dans les maisons de retraites :)...hum, on est mal barré...

@shiruvan
Tu as fait t'a JAPD ? C'est malheureux à dire, mais avoir un sous marin, ou un porte avion,, ça influence énormément...en politique étrangère, ça donne encore beaucoup de poids et de respect, (Ouua!) le seul pays qui se fout de notre g.... ou qui ignore la puissance militaire, à part les états unis, c'est Israël... Les sous marins à 8 milliards, ça reste très dissuasifs, si,si, , beaucoup plus que de mettre des missiles sur le plateau d'Albion(ou je sais pas quoi) c'est moins classe et moins efficace...
En Europe les seul pays qui peuvent se déployer dans le monde sans se mettre sous la tutelle américaine, ce sont le Royaume-Unis et la France...et à moindre mesure que les américains...les autres pays n'ont pas les moyens,ils ont besoin des portes avions yankee, ou de la logistique US...heureusement la défense européennes va pallier tout ça, en unifiant politiquement l'Europe (une pierre deux couil..coup), eh oui faire de la politique internationale, sans armée, même de l'humanitaire c'est impossible et ce serai laissé les ricains(ex: Japon)...mais rassurons nous! La France se fait la porte parole des droits de l'Homme...dans ce temple des Nations-Unis...

Écrit par : morgan | 11 janvier 2007

J'allais oublié, ce secteur (du sous marin) est un secteur très porteur dans l'industrie...avec des clients (même les chiliens???euh qui sont pas très riches)(sans enthousiasme)...pareille pour l'aéronautique...ou l'aérospatiale...entre les missiles à tête chercheuse, (infrarouge(chaleur),tête radar, avec les système de contremure électronique et les contre syst, syst GPS, guidage laser...), les calculateur embarqués...
C'est très simpliste, de réduire les budget de l'armée, mais ça n'apporte pas forcément la solution à notre problème démocratique...Mais avec la défense européenne, il y aura dans un avenir proche une crise des armées: réduction des effectifs passage au format européens...cette réductions toucheras les armées de terre en Europe...on a 1,7 millions de soldats, ce qui est injustifié puisque dans l'UE (merci Robert) il n'y a plus de conflits et il ne peut plus y'en avoir, et pour les et dans le monde on est obligé de faire des forces internationales...à moins d'être ricains.
On va passer de 1,7 à 800 000 soldats? pour la marine on garde tout, le gros sera fourni par la France et le R.U , l'aviation garde le même format, mais risque de connaitre une couteuse mise à niveau à l'échelle européenne.


@Quitterie
Faudra bien expliquer les réformes à venir avec toute la pédagogie d'un Bayrou, sinon tu et nous tous risquerions de passer pour des réformateurs anti-vieux...

@part
Ce matin, j'ai entendu une alerte enlèvement à la radio.. de la mise en scène..la voix grave avec la sirène, des descriptions à souhait de deux enfants et une personne (légèrement handicapé mentale), et un numéro, impossible à retenir...j'ai hésité à penser que c'était un canular...bizarre.

Écrit par : morgan | 11 janvier 2007

@morgan
on est mal barré avec des personnes qui pensent comme toi, que notre influence internationale est plus grande grâce à nos sous-marin... ce n'est pas comme ça qu'on va changer quelque chose. C'est en montrant l'exemple, en prenant des chemins différents que l'on change les mentalités, il en a de tout temps été ainsi.
Quels sont les pays les plus développés dans le monde (et qui n'ont pas les richesses naturelles des USA) ? voici les 10 premiers : source : http://management.journaldunet.com/repere/pib_habitant.shtml
Le PIB par habitant (en dollars)
Pays PIB
Luxembourg 44 800
Norvège 37 600
Etats-Unis 35 200
Suisse 34 000
Japon 32 800
Danemark 29 700
Irlande 26 700
Suède 24 700
Royaume-Uni 24 300
Pays-Bas 23 900

l'armée du Luxembourg ? le programme nucléaire de la Norvège ? la Suisse ? l'argent est investi ailleurs, là où il est utile...

Écrit par : shiruvan | 11 janvier 2007

Cette mise en correspondance d'un nombre d' "actifs" pour "payer" un nombre de "retraités" me parait pour le moins simpliste.

Où est l'automatisation et la productivité dans tout cela ?

En effet, je ne crois pas que l'on puisse dire que le nombre d'individus N1 (par exemple N1 pourrait correspondre à un nombre d'actifs), ou plus exactement le nombre d'heures de travail d'individus NH nécessaire à produire les biens indispensables à la vie d'un nombre d'individus N2 (par exemple N2 pourrait correspondre à une population totale : actifs plus inactifs) soit demeuré constant au cours du temps...

Aujourd'hui un seul individu muni d'un tracteur et de quelques autres outils est ainsi capable de produire à manger pour un nombre considérable d'individus. Cela n'était évidemment pas le cas au moyen âge...

Donc dire A PRIORI qu'il y aurait un problème à ce que la proportion des inactifs soit en augmentation dans une population donnée est A PRIORI une idiotie. D'autres éléments : la productivité, et qui sont les propriétaires des machines (par exemple si elles appartenaient aux retraités) sont capables de compenser et même au delà, les effets d'une variation de cette proportion.

Halte aux raisonnements simplistes.

Écrit par : Bayrolien | 11 janvier 2007

Bonjour,

Je vous remercie pour votre précieuse précision historique sur la IIIe République !

Il semble donc qu’il soit difficile de trouver un terme symbolique qui incarne votre combat et ne soit pas déjà historiquement connoté. C’est dommage, mais la réflexion devrait continuer, car les mots c’est essentiel : nommer les choses, c’est les faire exister…

Bien cordialement,

Yves

Écrit par : yves | 11 janvier 2007