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20 novembre 2007
NON AU CUMUL DES MANDATS ! Engageons-nous ! Engagez-vous ! Moi, Quitterie Delmas, je m'engage devant vous et je signe. Et vous ? Merci à Luc Mandret et Laurent Guédon pour cette initiative transpartisane, et vitale pour notre démocratie à bout de souffle
La trajectoire d’un élu politique en France répond à deux lois simples : on se présente à une fonction pour préparer sa candidature à la fonction suivante ; lorsqu’on est élu à la fonction supérieure, on conserve la fonction antérieure de manière à éviter qu’un « intrigant » ne vienne reproduire à vos dépens le parcours que vous venez de réussir. D’où l’obsession de cumuler les mandats.
Valéry Giscard d'Estaing
La commission Balladur, chargée de réfléchir à la réforme des institutions, a rendu son rapport et propose d’instaurer une limitation des mandats entre une fonction ministérielle et un mandat électif ou une activité professionnelle. Cette avancée est à souligner et elle est, pour beaucoup de citoyens, indispensable au renouvellement, à la mixité et à la parité en politique.
Notre pays est l’un des seuls en Europe, où des responsables politiques cumulent plusieurs fonctions électives. Alors que les parlementaires français ont pour 85% d’entre-eux au moins une autre responsabilité locale, ils ne sont que 16% en Italie, 15% en Espagne, 13% en Grande Bretagne et 10% en Allemagne.
L’élu n’est pas un employé et son mandat n’est pas un job
Signez la pétition pour :
✓ que les élus bénéficient d'un statut et des droits sociaux leurs permettant de s’acquitter de leurs tâches à temps plein ;
✓ l'interdiction stricte de cumuler deux mandats ou fonctions électives ;
✓ limiter à deux mandats électifs dans le temps pour un même poste.
Pétition contre le cumul des mandats - http://www.oeuvrer.org - novembre 2007
Les blogs qui en parlent :
- Le Collectif des Socialistes Pour le Renouveau de la Gauche
- Marie-Isabelle Pichon
- la vraie couleur du cameleon
- Maxime Pisano
- Passerelles d'Héloïm Sinclair
- ataraxosphere
- Renovation Democratique
- Le blog d'Olivier Azeau
- Le blog de aliciabx
- Chez Gof'
- Pascal Kammerer
- Modem 76
- Pensées d'un Varois Orange
- Jérôme Charré
- Génération Démocrate Essonne
- MoDem à Issy-les-Moulineaux
- Pierre Catalan
- Luc Mandret
- Nicolas de "Partageons mon avis"
- Marc Vasseur
- Intox 2007
- Christophe Grébert et là aussi
- La Rue du Monde
- Laurent Guédon
- Laure Le Forestier
Les premies signataires : rejoignez-les ! Et suivez les par la suite, cette signature est gravée dans le marbre et à mettre en application dès cette année. C'est au préalable de notre vie politique que nous devons prendre cet engagement, nous y astreindre, même s'il y aura toujours de bonnes excuses, c'est à ce prix là que nous assurerons le renouvellement et sa perennité.
- Raphaëlle ADAM (étudiante en sciences politiques, strasbourg),
- Vladimir ADRIEN ((etudiant, ecole des mines de paris)),
- Françoise AKOUM (Universitaire,ps),
- Mina ALLACH (Etudiante),
- Julia ALLAIN (étudiante en économie-gestion),
- Jean-claude ANDREINI (Chef d'entreprise),
- Loïc ANTOINE,
- Florence ARNOUX LE BRAS (Modem savoie),
- Mehdi ARTUS MOHAMMED,
- Sabrina ASSAYAG (Directeur juridique dans une collectivité territoriale),
- Eloïse AUFFRET (Muséologue, adhérente modem, 75014),
- Olivier AZEAU,
- Julien BALAS,
- René BALLAGUY (Mondcivitano),
- Yves BARRAUD (Rénovation-démocratique.org),
- Yves BASTIDE,
- Marius BASTY,
- François BEGNIS (Retrairé udf 91 en 2007 adhérent modem en 2008),
- Monique BELLUCCI (Vaucluse, retraitee),
- Romain BERNARDON (Mouvement démocrate),
- Jacques BERTHE (Informaticien - 62),
- James et mireille BERTHE (Adhérants d'europe - liberté),
- Claire BERTHIER (étudiante),
- Luc BERTOLELLI (Argenteuil),
- Jean-noël BILLEBEAU (Militant modem 75018),
- Vincent BIRLOUEZ (Londres),
- Jérémy BIZET (Président d'europe - liberté),
- Véronique BIZET,
- Christian BLENGINO (Retraité, barcelonne du gers),
- J.paul BLOT (Auteur),
- Eric BLUHM (Adherent modem),
- Etienne BOROCCO (Lycéen modem),
- Chantal BOYER,
- Philippe BRAYE (Editeur),
- Jacques BRILLOT (Retraité. 78380 bougival),
- Emmanuel BUSCHIAZZO,
- M C (Ecrivain),
- Matthieu CABY (It manager, paris),
- Vanessa CARADANT ((employée ; chatou)),
- Eric CARDONA (Banquier),
- Jean CARLO (28 ans, paris xviii, adhérent modem),
- Julie CARRIERE (étudiante),
- William CARRULLA (Modem vitrolles),
- Julien CASSIGNOL (Ingénieur),
- Chantal CASTERA-GARLY (Retraitée),
- Marie CASTEREZ,
- Pierre CATALAN (Etudiant, blogueur),
- Christophe CATTIER (Divers gauche lcr/ps/....),
- Fabien CAZENAVE (Le raincy - modem),
- René CENTO (Mouvement democrate),
- Stéphane CHABOT,
- René CHALEM (Consultant),
- Xavier CHAPEL (Etudiant, paris),
- Baptiste CHARDEN (Chef d'entreprise),
- Jérôme CHARRÉ (Ancien président des jeunes udf 93),
- Jacques CHAUVIERRE (Modem paris 13ème),
- Antoine CHAVET-MOLTRECHT,
- Abel CHEMOUL (Poète dissident du régime chilien),
- Frédéric CLAVEAU,
- Pierre COL (Directeur marketing, lyon),
- Maurice COMTE,
- Danielle CONNAN-LE MEHAUTE (Militante ps. roazhon),
- Mathias COQUERELLE (Lycéen),
- Loup COUDRAY (étuiant à paris 8),
- Éric DANÉ (Enseignant),
- Grégoire DAVID (Etudiant droit-philo),
- Romain DAVID,
- Rayane DE DURAS,
- Cyril DE GUARDIA DE PONTÉ (Etudiant en droit public, vice président des jeunes de l'udf modem des pyrénées-orientales),
- Maxime DE SARS (Assistant de bibliothèque paris),
- Farid DEKHLI (Entrepreneur),
- Farid DEKHLI (Entrentrepreneur citoyen, lyon),
- Laurent DELANNE,
- Joel DELEULE (Modem doubs),
- Christophe DELFORGE (Modem),
- Quitterie DELMAS (Mouvement démocrate),
- Dominique DIDIER (Enseignant,, châlons),
- Laetitia DOUCET (Nantes),
- Grégory DOUGUET (Ingénieur développeur, 78),
- Olivier DRAGONI (Etudiant),
- David DRUI (Top secret :)),
- Frédéric DUBUT (Ingénieur),
- Sophie DUMAZATEAU (Etudiante sciences po paris),
- Frédéric DUPONT-ALDIOLAN (N° 0006655 modem section de levallois),
- Aymeric DUPREZ (Conseil et formation achats, bruxelles),
- Hector DURANA (Ingénieur en informatique - ex maire adjoint d'evry(91)),
- Thomas DUSSEAU (Etudiant),
- Marc-henri DUVERNET (Président de rêver),
- Tero ECARRE (Cadre rhone alpes),
- Michel ELIARD,
- Justine ELIOT,
- Karl FOMBUENA,
- François FORGET (Retraité 75019),
- Damien FORTIN (Responsable mouvement démocrate valognes (manche)),
- Bastien FRANÇOIS (Professeur à l'université paris i),
- Benedicte GABRIELLI (34210 olonzac),
- Thomas GAGNIÈRE (Etudiant),
- Juliette GALIEN (Chef de projet informatique),
- Geneviève GARCIA (Mouvement démocrate),
- Christian GARINO (Président d'honneur d'europe - liberté),
- Pauline GAUDET CHARDONNET (étudiante, paris 13),
- Stéphane GEMMANI (Www.gemmani.fr),
- Frédérick GETTON (Cadre industrie automobile),
- Grégory GIAVARINA (Cap21),
- Christophe GIRARD (Paris, adjoint à la mairie de paris en charge de la culture),
- Guillaume GIRARD (Lycéen, modem),
- Guillaume GOGO (Ingénieur),
- Michel GRAU (Retraité),
- Christophe GREBERT (Journaliste, blogueur, puteaux),
- Alexandre GRUNER,
- Jeanine GUEBHARDT,
- Laurent GUÉDON (Membre du parti socialiste),
- Patrick GUELLEC (Le guilvinec),
- Philippe GUERMEUR (Employé),
- Rémi GUILLAUME (Adhérant mouvement démocrate),
- Michel GUILLOTON (Retraité de l'éducation nationale),
- Hervé GUILLOU (Modem rouen),
- Cathy HAAFF,
- Laurent HADDAD,
- René HALET,
- Willy HAVEL (Assistant-maternel, grand-couronne),
- Ghislaine HERPIN,
- Jean HERPIN (Consultant),
- Thomas HERVE (Etudiant),
- Yvan HIVERT (Cadre technique),
- Geoffroy HUSSON (Etudiant en droit à créteil),
- Sarah IDRISSI (étudiante),
- Andréini JEAN-CLAUDE,
- Nicolas JEGOU (Consultant),
- Sandrine JULIEN (Secrétaire médicale),
- Pascal KAMMERER (Gérant sarl internet massy génération démocrate),
- Sayama KAZI,
- Frederic KELDER (Enseignant, modem),
- Annie KESZEY,
- Bernard KREBS,
- Raphael LABRUNYE (Architecte à boulogne-billancourt),
- Daniel LACROZE-MARTY (C.e.s.p.r.i.m.e.r...autrement),
- François LADRET,
- Renaud LALOË ((boulogne-billancourt)),
- Maxime LAMARE (Étudiant),
- Jean marie LAMENDE (Forces militantes),
- Alain LASSEIGNE (Ouvrier d'imprimerie),
- Kevin LAUWICK-BAUMEISTER,
- Henri LAVIOLE (Prof libéral),
- Jacques LAYANI (Ecrivain),
- Silvia LE BOËNNEC (Penmarc'h),
- Lomig LE BRAS (Modem savoie),
- Dimitri LECAT (Modem, paris),
- Laure LEFORESTIER (Guide interprète - adjointe au maire),
- Pierre LENOBLE,
- Sandra LEVOYER (Issy-les-moulineaux),
- Johannes LOCK (Auditeur financier),
- Richard LOYEN (Délégué général - marseille),
- Roméo LUCIBELLO (Citoyen et militant modem),
- Karim-pierre MAALEJ,
- Laura MAKSIMOVIC,
- Hugo MALIM,
- Luc MANDRET (Militant modem 75018),
- Augustin MARIA (Adhérent ps, paris 18),
- Georges MARTEL,
- Julie MARTIN,
- Nicolas MARTINELLI (Etudiant),
- Alexandre MASUREL (Ingenieur, paris, modem),
- Jean claude MAURIN (Orthophoniste zfu ps),
- Cyril MAZIER (Ingénieur, lyon),
- Michel MEUNIER,
- Jeanne MILLET,
- Nathanael MOLLE (Etudiant dans le 92),
- Olivier MONTBAZET (Assureur),
- Antonin MOULART (Etudiant),
- Jeanne MOULIS,
- Teddy MUNCY (Directeur informatique, rouen),
- Hubert MUNYAZIKWIYE,
- Valentin NAULIN,
- Fanny NOEL-GIRAUD,
- Raphael PACCHIONI,
- Frédéric PAIROT (Ingénieur, paris),
- Clément PAQUIS (Bar le duc),
- Pascal PASTURAL (Secrétaire de rédaction),
- Caroline PAULET,
- Jean-bernard PAULET (Cadre financier),
- Marie-france PAULET,
- Jérôme PAYEN,
- François-xavier PÉNICAUD (Mouvement démocrate bron)),
- Francis PERNET (Président de l'avmodem),
- François PESCE,
- Martin PETIT (Ingénieur-chercheur),
- Philippe PETIT-HUGON (Ingénieur en collectivité territoriale, montpellier),
- Marie-isabelle PICHON (Modem 75014),
- Eric PORTRAIT,
- Jean POUSSIN (Retraité),
- Jérémy PRIN-DERRE,
- Jean-baptiste PUGNAT (Doctorant),
- Gerard RABIER (Retraite),
- Jennifer RALLON (Militante bretonne),
- Gaelle RANDRIANARISOA (étudiante),
- Danielle RANNOU,
- Didier RAPIN (Boulogne-billancourt),
- Claude RENAULT (Psychiatre pays de la loire),
- Etienne RENY,
- Simon RICHARD,
- Damien RIETZ (Etudiant),
- Jacques RODET,
- Donatien RODRIGUEZ (Modem),
- Sylvain ROLLET (Ps montrouge),
- Jérémie ROUBEAU (Toulouse),
- Benjamin SAUZAY (Modem paris),
- Karine SCHNEIDER (Chargée de développement),
- Thomas SCUDERI (Directeur associatif - médiateur culturel),
- Stephen SEIZILLES DE MAZANCOURT,
- Eric SICARD (Avignon),
- Jean claude SIMIOT - LES VERTS (Conseil environnement),
- Joêl SOPPELSA (Retraité),
- Maud SOULAT (Brest),
- Bruno SPYCKERELLE (Cadre, adhérent modem),
- Adrien STAN (Epinay sur orge (91)),
- Claude SUDRES (Ingénieur - aveyron - mouvement démocrate),
- Julius SUZAT (Journaliste, paris),
- Farid TAHA (Http://www.taha.fr/blog),
- Charles TEFFO,
- Jean pierre TERRASSON (Cadre de direction casteljaloux),
- Vanessa TERRIER,
- Vincy THOMAS (Chef d'édition web, journaliste),
- Vincent TRÉVARIN (Technicien qualification, issy les moulineaux),
- Olivier TUBACH (R&d cinéma numérique),
- Bernard UGUEN ((brest-29) changer la republique),
- Ronald VAN ASSCHE (Chômeur, blogeur paris),
- Jean-françois VANSTEENBERGHE,
- Gauthier VANTIEGHEM (Cadre, membre ps 75017),
- Guy VASSEUR (Retraité),
- Marc VASSEUR (Conseiller municipal, villeneuve d'ascq),
- David VELDHUIZEN (Adhérent au modem),
- Faustine VIMONT (Etudiante, paris),
- Jérémy VISTE,
- Virginie VOTIER,
- Romain WARNAULT (Etudiant),
- Thomas WOERLY (Chef de projet),
- Richard YING (Etudiant en information et communication),
- M c ZABALA,
- Florent ZANETTI (Doctorant)
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Commentaires
Oui !
Écrit par : Hervé Torchet | 21 novembre 2007
Bonjour,
Sympathisant Modem sur Paris, on m'a recommandé votre site !
Je voulais savoir quelles étaient les initiatives que vous aviez prévues pour soutenir Marielle de Sarnez dans sa campagne municipale ?
Merci !
Louis
Écrit par : louis | 21 novembre 2007
@louis : bonjour Louis, on a bien fait de te recommander le blog de Quitterie, c'est un espace d'expression libre interessant et novateur..Plein d'actions sont prevues mais Quitterie a deja recu Marielle dans le cadre des cafes democrates il y a un mois, nous organisons un cafe democrate la veille du congres le 30 au soir et Quitterie a pris une grande part dans le processus democratique actuel d'appel à candidatures à Paris..Et il y en aura beaucoup d'autres, Amiites, virginie
@tous : sur la petition un grand bravo à Luc, et un grand merci à Quitterie, c'est oui! et deux fois oui!
Écrit par : virginie v | 21 novembre 2007
Je faisais déjà partie du groupe sur Facebook... il ne restait plus qu'à signer... C'est fait. J'attends le courrier de confirmation.
Amicalement, :-)
Hyarion, le démocrate anarcho-monarchiste.
Écrit par : Hyarion | 21 novembre 2007
@Tous
Je signe des deux mains même des 3 si j'avais une troisième main.En effet dans mon statut de l'élu ,que j'ai envoyé à Nicolas,Virginie et Quitterie je suis opposé au cumul depuis la nuit des temps.Malgré cela mon Maire qui représente la 3° ville d'Aquitaine et 2° ville de Gironde;c'est pas rien se repréente à 68 ou 69 ans pour un 5° ou un 6° mandat qui va l'amener à 76 ans et en plus il sera réélu les doigts dans le nez.Ce Maire est Député depuis 1973 et a été élu en 2007 pour un bail de 5 ans.Ces pratiques ne doivent plus exister.Il n'est pas le seul et je disais l'autre jour en forme de boutade ,on comptera les Députés-Maires le soir du deuxiéme tour et allez je fais la ppromesse je vous donnerai le chiffre fin Mars.Quitterie tu dis et c'est vrai le Comité est contre le cumul mais le Président s'est prononcé je crois et il ne retiendra pas cela.En parlant de Président il nous a donné une définition de la Démocratie hier devant les Maires de France qui fait froid dans le dos.En gros les minorités vous vous taisez......
Oui la vie est dure dans cette enfer moderne mais nous , nous allons relevé le défi. Pierre
Écrit par : ulm pierre | 21 novembre 2007
Je salue l'initiative mais je ne peux malheureusement pas signer.
Il est une des propositions qui fait que je ne le peux pas et ceux qui me connaissent s'en doutent, il s'agit de la dernière: "limiter à deux mandats successifs au même poste". Je trouve la mesure injuste: elle va contre la liberté de l'élu, elle va contre la liberté des militants qui choisissent leur candidat aussi. En effet, si un élu est bon, si les militants veulent le soutenir une fois de plus, alors je ne vois pas pourquoi il faudrait l'en empêcher. Sans compter les risques qu'une telle limitation implique pour les plus hautes fonctions. Je pense à Louis-Napoléon Bonaparte, bien sûr, mais aussi aux magouilles de certains dirigeants étrangers, comme le Président russe.
Ce qu'il faut, c'est que les comportements changent au niveau des partis politiques: c'est aux militants de dire s'ils veulent ou non voir leur élu devenir candidat ou non. S'ils le désavouent, alors il ne se présente pas. De la même façon, si un élu se présente pour la troisième fois, les électeurs sont parfaitement libres de ne pas le reconduire.
Dès lors, la limitation dans le temps me paraît inopportune.
Mais je suis d'accord avec tout le reste, diagnostic comme solution!
Nicolas Vinci
Écrit par : Nicolas Vinci | 21 novembre 2007
@Pierre : à quatre main on signe ;-)..;-) Le statut de l'elu, que tu as redige, est tout à fait novateur et va dans le sens d'institutions novatrices permettant une meilleure vie democratique..Nous devons y arriver c'est le pendant du renouvellement des pratiques et de projets de societe realistes et adaptes aux nouvelles exigences societales.AMities, virginie
@Hyarion : excellent!
Écrit par : virginie v | 21 novembre 2007
Je trouve que le principe du non-cumul devrait s'appliquer à l'intérieur même du MoDem et que les membres du tandem Bureau politique/Conférence nationale ne devraient pas postuler aux équivalents départementaux (et des autres fédérations suggérées par les Adhérents Actifs) de ces instances.
Écrit par : Hervé Torchet | 21 novembre 2007
@Virginie
Quel coup de plume ce matin . Super et bravo .Pierre
Écrit par : ulm pierre | 21 novembre 2007
@Pierre : j'apprends beaucoup de vous pour la plume, merci, Amities, virginie
@herve : j'approuve ta proposition à 100%, ne pourrait on pas rediger un amendement?
Écrit par : virginie v | 21 novembre 2007
Il suffit d'ajouter la phrase "nul ne peut être membre à la fois des instances nationales et fédérales sauf les membres de droit".
Écrit par : Hervé Torchet | 21 novembre 2007
@Herve : merci, virginie
Écrit par : virginie v | 21 novembre 2007
@ Nicolas :
je suis d'accord avec toi. Je fais une note d'ici peu sur mon blog. Ce genre d'opération ne s'attaque pas au vrai problème qui est le fonctionnement des partis, mais qui limite les libertés politiques.
Écrit par : Benoit | 21 novembre 2007
En plus des pétitions et appels de toutes sortes qui fleurissent actuellement sur ce thème, ne serait-il enviseageable de créer un label "nouvelle démocratie" qui reprennent ces revendications quel que soit le parti politique.
Un peu comme il existe des labels pour le commerce équitable ou le bio, il fonctionnerait comme un serment individuel et exemplaire.
En effet, comme le disait bien FB lors du café démocrate, il s'agit quasiment sur ce sujet d'un conflit de générations, qui traverse tous les partis. Nous ne ferons donc bouger les choses qu'en étant exemplaires. Ce label serait même vis-à-vis de nos électeurs, pour des élections internes ou externes, un véritable argument !
S'il n'existe pas déjà ce label ?
Écrit par : Sébastien DUGAUGUEZ | 21 novembre 2007
@Seb : comme je te l'ai indique sur le yahoo groupe, Quitterie a travaille de maniere transpartisane sur ce sujet il y a plus de trois ans..tu retrouveras la note qu'elle a faite au sujet de l'exemple italien il y a moins d'un mois. il n'y a plus qu'a et c'est important..je vous propose de travailler avec tous les gens interesses sur ce sujet juste après le congres du modem, un travail passionant au mois de decembre, Seb je compte sur toi, Amities, virginie
Écrit par : virginie v | 21 novembre 2007
@ Nicolas Vinci
Je ne suis pas d'accord avec toi concernant la limitation à 2 mandats successifs. Pour moi cette disposition est nécessaire à la fois pour le renouvellement de la classe politique, mais surtout pour l'efficacité et la fraicheur de l'élu concerné.
En effet, dans n'importe quel poste à responsabilités dans le secteur privé ou public, tu restes en fonction au maximum 4 à 5 ans. Après, tu vis sur tes acquis, tu protèges le système que tu as créé, et les processus s'opacifient. Il est donc nécessaire de faire tourner les responsables afin de maintenir cette fraicheur et cette transparence. Et comme dans les secteurs privés et publics, le "secteur électif" peut offrir de belles carrières : en ne cumulant que deux fois des fonctions de maires, de député, de sénateur, de député européen, etc ... tu peux te rendre utile à ta communauté pendant bien plus que les 40 ans règlementaires ...
(décidement, on est rarement d'accord tous les deux, mais c'est toujours un plaisir ;-)
Écrit par : Sébastien DUGAUGUEZ | 21 novembre 2007
Je signe et je fais suivre, bien évidemment!
Et merci pour ce blog, très intéressant et riche d'info!
Écrit par : Cécé | 21 novembre 2007
@Tous
Je suis d'accord pour participer au groupe de travail pour le cumul en décembre d'aprés l'idée de Virginie.N'oubliez pas qu'il faut revoir aussi le mode de calcul de leur retraite tant qu'on y est .Heureusement que l'on est pas d'accord tout le temps sur tout, cela prouve.........notre richesse d'idées. Pierre
Écrit par : ulm pierre | 21 novembre 2007
@Pierre et tous : entierement d'accord avec toi...nos divergences ponctuelles prouvent la richesse des idees et du debat. On s'y met des le trois après le congres, je t'embrasse, virginie
Écrit par : virginie v | 21 novembre 2007
Je suis globalement d'accord avec cette pétition mais je ne trouve pas si choquant que ça qu'un élu local puisse aussi être député. Je ne trouve pas forcément choquant le fait que certains élus s'attardent pour 3 ou 4 mandats de suite à la même place (il n'y a parfois pas de relève et s'il s'agit de personnes de valeur)... Je trouve en revanche choquant qu'un ministre puisse exercer un mandant local, et se présenter à des élections alors qu'il est en poste.
Enfin, je souscris complètement à l'idée qu'un mandat électif ne nuise pas à la vie professionnelle, en particulier dans le privé.
je vais intégrer le lien dans mon blog.
Cordialement
jb
Écrit par : jb | 21 novembre 2007
Je suis globalement d'accord avec cette pétition mais je ne trouve pas si choquant que ça qu'un élu local puisse aussi être député. Je ne trouve pas forcément choquant le fait que certains élus s'attardent pour 3 ou 4 mandats de suite à la même place (il n'y a parfois pas de relève et s'il s'agit de personnes de valeur)... Je trouve en revanche choquant qu'un ministre puisse exercer un mandant local, et se présenter à des élections alors qu'il est en poste.
Enfin, je souscris complètement à l'idée qu'un mandat électif ne nuise pas à la vie professionnelle, en particulier dans le privé.
je vais intégrer le lien dans mon blog.
Cordialement
jb
Écrit par : jb | 21 novembre 2007
@JB : merci pour le lien, amities, virginie
Écrit par : virginie v | 21 novembre 2007
100% d'accord avec le non-cumul des mandats. "Mon" maire (élu dés le premier tour) est aussi député et rapporteur de l'assemblée nationale. Autant que'on le voit beaucoup à la télé, mais rarement (voir jamais) avec son écharpe de maire.
Mais... Question-piège: quid de François Bayrou, député et par ailleurs candidat à Pau aux municipales?
Écrit par : Joest | 21 novembre 2007
Au risque de choquer, je souscris à l'analyse de François Bayrou ; je peux signer la pétition si on s'engage à faire respecter ce qu'elle prescrit à partir du moment où nous serons en mesure de le faire - c'est à dire pas tout de suite - par contre, se contraindre à ça au moment où, au contraire, on doit "occuper le terrain", je trouve ça dommage.
Je ne pense pas être cynique : c'est juste que j'ai envie qu'on puisse peser et qu'en outre, je ne trouve vraiment pas outrancier qu'un mandat national ou européen puisse être assis sur un mandat local (communal, départemental ou régional).
Ah ! et puis je suis d'accord avec la réserve de Nico Vinci : un mandat n'est pas toujours suffisant pour terminer un travail entrepris.
Écrit par : Thomas Deslypper | 21 novembre 2007
Signature confirmée... ;-)
Cordialement, :-)
Hyarion, le démocrate anarcho-monarchiste.
Écrit par : Hyarion | 21 novembre 2007
Belle initiative !
J'avais écris un billet sur le cumul des mandats au début du mois. Nos idées convergent.
Quitterie, compte tenu du rôle important que tu tiens au sein de ta famille politique, j'espère que tu sauras expliquer tous ces arguments à ton patron... ;-)
Je ne suis pas certain qu'il abandonne ses mandats de député et de conseiller général.
A très bientôt,
Alex
Écrit par : Alex de Melun | 21 novembre 2007
@ tous :
pour ceux qui n'étaient pas là hier, voici le lien vers le compte rendu de la conférence à Sciences po où Quitterie et V. Le Guay (journaliste au JDD) ont débatu.
Bonne lecture :
http://ben3002.blog.20minutes.fr/archive/2007/11/21/compte-rendu-de-la-conference-debat-le-mouvement-democrate-u.html
Écrit par : Benoit | 21 novembre 2007
ça bouge sur les statuts :
la V3 est en ligne.
Article 19 - Investitures aux élections
Pour toutes les élections la stratégie est définie par le Bureau national.
Après consultation du Mouvement Départemental intéressé, le Bureau national donne l’investiture aux candidats pour les élections législatives, sénatoriales et européennes ainsi que pour les élections régionales et les élections municipales dans les communes de plus de 20 000 habitants.
Le Bureau national donne délégation aux instances départementales compétentes pour accorder l’investiture du Mouvement Démocrate pour les élections cantonales et municipales dans les communes de moins de 20 000 habitants.
Toute investiture donnée par le Mouvement Démocrate implique la consultation préalable des adhérents selon des modalités fixées par le Règlement intérieur.
Les décisions prises en application du présent article s’imposent à tous les adhérents du Mouvement Démocrate sous peine de suspension ou d’exclusion.
Écrit par : Benoit | 21 novembre 2007
@Sébastien Dugauguez: bien sûr qu'on est d'accord sur des tas de sujets tous les deux! Je suis sûr que nous devrions nous entendre sur le recouvrement du périph' par exemple! (bon, il est vrai que c'est un sujet parisiano-parisien mais quand même!)
Comme le rappelle Benoît, le cumul des mandats DANS LE TEMPS, c'est vraiment un problème lié à la culture des partis politiques. Si nous décidons, nous, Mouvement Démocrate, de soumettre les candidatures de nos élus à validation par les adhérents, alors nous ne pourrons nous en prendre qu'à nous si des "viocs sur le retour" se présentent.
Je ne sais plus qui avait cité quelques exemples dans un précédent billet mais il est vrai que nombre des personnes qui comptent aujourd'hui, avec la limitation du cumul des mandats dans le temps, auraient vu leur heure passée depuis belle lurette, à commencer par notre François préféré (précision: l'Imprévu est un endroit génial. Mais je parle bien de Bayrou là! lol).
Concernant le renouvellement de la classe politique, là encore, je pense que c'est vraiment lié à la culture des partis français (et ailleurs aussi). Comment faire de la politique en France, autrement qu'en entrant dans un parti? S'il avait été possible de faire autrement, je n'aurais jamais adhéré à l'UDF. J'ai réfléchi presque deux ans avant de retourner ce bulletin d'adhésion qui était dans le tiroir de mon bureau et que je regardais toutes les semaines. Pour diverses raisons, j'ai finalement pris conscience que c'est bel et bien au sein d'un parti que l'on fait entendre sa voix (et je serais même tenté de dire sa voiE). Dès lors, puisque le parti semble être l'alpha et l'omega de la constitution d'une classe politique, c'est à lui qu'incombe le devoir de renouveller ses têtes. La loi n'a pas à l'en contraindre. C'est vraiment aux adhérents d'en prendre la décision, notamment en refusant de voter à nouveau pour des élus mathusalémisants.
Enfin, je conclue en approuvant TomD et, du coup, François Bayrou. Tant que nous ne pourrons pas faire autrement, nous devons être présents. Quitte à cumuler. Mais en portant l'idée et le projet de mettre fin au cumul "DANS L'ESPACE" (par opposition au cumul dans le temps qui, vous l'aurez compris, ne me choque pas) en cas d'arrivée au pouvoir...et de le faire effectivement! Si nous ne nous risquons pas à cumuler dans le système actuel, nous disparaîtrons et plus personne ne portera notre message (qui va bien au-delà dans la seule question du cumul des mandats). Ce n'est pas du cynisme. C'est du pragmatisme!
Nicolas Vinci
NB: l'idée du label "Nouvelle Démocratie" me plait énormément (attention Sébastien, on est d'accord! ;-)) Néanmoins (sinon on serait d'accord trop vite), nous pourrions l'appeler "Démocratie, enfin!" car après tout, ce que nous proposons, ce n'est pas une "nouvelle" sorte de démocratie, mais la démocratie TOUT COURT, celle que l'on nous a refusé depuis si longtemps!
Écrit par : Nicolas Vinci | 21 novembre 2007
Je viens de signer la pétition.
Le cumul des mandats est un des exemples les plus flagrants de ces mauvaises habitudes antidémocratiques qui se sont confortablement nichées dans les failles institutionnelles de notre République.
(Pour quelques arguments contre le cumul, voir les liens vers deux anciennes notes placés aujourd'hui sur mon blogue).
Écrit par : Ledru-Rollin 2007 | 21 novembre 2007
Signataire depuis un moment :)
Par contre serait-ce possible de rajouter mon blog au sein de la liste des blogs qui parlent de cette fantastique initiative? Merci beaucoup!
Gros bisous à tous!
Cyril
Écrit par : Cyril de Guardia | 21 novembre 2007
Pour aller plus loin au MoDem :
Ne serait-il pas envisageable, ici et tous ensemble, de préparer un amendement en ce sens pour le Congrès fondateur ?
Écrit par : Sébastien Dugauguez | 21 novembre 2007
@Sébastien Dugauguez: Un amendement dans les statuts qui interdirait le cumul des mandats? Dans le contexte actuel?
Zut alors! Quand on est d'accord, cela ne dure vraiment pas longtemps! ;-)
Nicolas
Écrit par : Nicolas Vinci | 21 novembre 2007
Il faut proposer autre chose que le bricolage constitutionnel qui se prépare . Bricolage qui serait voter un beau jour d'hiver de Février lorsque les Français auront la tête tournée vers les Municipales.Un référendum prévu par les articles de la Constitution s'impose.C'est à nous le Peuple et à nous seul de redonner la responsabilisation à nos élus et l'interdiction du cumul des mandats Ces dispositions d'aprés moi bien sûr conditionnent tout le reste absolument tout le reste. Pierre
Écrit par : ulm pierre | 21 novembre 2007
Deux mandats en même temps n'est pas un scandales à conditions de les définir. Un maire conseiller général ou régional, cela a du sens, de même qu'un président d'aglo qui est conseiller municipal. Par contre un maire d'une "grande" ville qui préside un conseil général est l'assurance qu'il fait son boulot à temps partiel. Idem pour un député, sénateur ou ministre.
J'aimerais bien que le texte soit un peu plus nuancé afin d'expliciter cette idée. En l'état je ne le signerais pas. Les "fonctions électives" sont un terme très vaste, trop vaste.
Écrit par : CedricA | 21 novembre 2007
François Bayrou député des Pyrénées Atlantiques avait milité lors de la campagne présidentielle pour un mandat unique pour les députés pour en finir avec l'absentéisme au Palais Bourbon. Aujourd'hui il est candidat à la mairie de Pau.
Où sont dans cette affaire la cohérence et l'éthique?
Écrit par : Etienne Béranger | 21 novembre 2007
Une balance est mise en place entre étique et besoin d'élus visiblement :-(
Écrit par : Cyril de Guardia | 21 novembre 2007
@ joest et thomas d
Je crois que la responsabilité des militants a consisté à indiquer à Bayrou que son premier projet de statuts était erroné et, de la même façon, nous avons le devoir de suggérer à Bayrou de s'emparer du thème du non-cumul, à la fois pour poursuivre son combat de mutation de la vie politique et pour être fidèle à lui-même et aux idéaux sur lesquels les adhérents du MoDem l'ont rejoint.
J'avoue que si les adhts du MoDem n'étaient pas plus exigeants que ceux de l'UDF sur ce thème, je ne verrais aucun intérêt à la suppression progressive de l'UDF.
Écrit par : Hervé Torchet | 22 novembre 2007
@Cyril : Salut Cyril, une visite de toi toujours un plaisir et je pense que tu touches du doigt la realite nous rattrape..besoin d'elus mais qu'en est il de l'ethique non cumul, il faut que ce soit ecrit dans le marbre pour les elections futures, Bises, virginie
@Nico : c'est notre richesse nos debats d'idees mais des valeurs communes. Des le trois, on se met sur le groupe de travail sur le label, bises, virginie
Écrit par : virginie v | 22 novembre 2007
Plus je réfléchis moins je vois l'intérêt d'aller ferailler à Pau.Une défaite à Pau serait un boulet.Ségolène Royal s'est allégée d'un mandat alors je prends au rebond l'idée de Hervé et bien tout simplement de lui dire.On ne sait jamais ce qu'il peut arriver dans la vie,supposez un 2° tour Ségolène Royal-Bayrou et bien cette histoire de cumul pourrait faire basculer une élection.J'ai fait un peu le tour des Blogs et on commence à nous le sortir dans les dents.En plus prenant le Modem je le voyais trés occupé avec ledit Modem et sa députation surtout qu'il y a du boulot à la tribune de l'assemblée.J'ai le Sud Ouest de samedi ou vendredi je ne sais plus où il dit que si il gagne à Pau il s'occupera de la ville à temps plein. Pierre
Écrit par : ulm pierre | 22 novembre 2007
@Tous
oh la la,je suis encore devant mon ecran à 1 heure du mat, alors bonne nuit à tous. Pierre
Écrit par : ulm pierre | 22 novembre 2007
@ propos de l'art 19
J'ai été témoin aujourd'hui de la préparation du futur vote des militants à Marseille. J'ai l'impression que ce sera dur pour Bennahmias.
Écrit par : Hervé Torchet | 22 novembre 2007
Concernant les statuts 3.0, j'avoue n'être pas satisfait de l'article 10, qui régit la composition du Bureau politique.
En effet, alors que la Conférence nationale est indéfiniment dilatée (un membre pour 20 adhts = 3000 mb du 1er collège, + 300 UDF + 300 Cap 21, + (bureau politique =) 180 mb élus + 100 pdts de fédé + 30 mb du comité exécutif, + divers = 4000 membres au moins, alors donc que la Conférence nationale est dilatée, le Bureau politique ressemble fort à une oligarchie fédéraliste.
La composition du BP est la suivante, déclinée :
- 180 mb élus, soit 1 pour 300 adhérents.
- 100 pdts de fédé (1 par dépt).
- 30 mb du C exécutif (c'est normal).
- 60 élus.
- x mb du comité stratégique.
Disons 400 membres environ du BP, soit moins que dans l'UDF actuelle.
Or 30 sont purement cooptés, 60 sont élus par un collège qui a une tendance naturelle à l'oligarchie (les élus), 100 sont oligarques par nature (les pdts de fédé).
Bref, les membres élus directement par les militants (180) sont minoritaires et je ne crois pas que ce soit une bonne idée.
Écrit par : Hervé Torchet | 22 novembre 2007
@herve : merci pour ces explications, amities, virginie
Écrit par : virginie v | 22 novembre 2007
@Hervé
A mes yeux si quelque chose ne doit pas et ne devrait pas être ooligarchique dans cette future structure c'est bien la fédération.Je suis pour une Fédération ouverte,innovatrice de thémes donc de futurs projets justement au niveau du département.La deuxième mouture de Michel Hinard et de tous ceux qui ont travaillé dessus est justement et entre autre de dégager des thèmes de réflexion et je pense que cela est innovant.IL faut des initiatives nouvelles qui concernent l'extension à la responsabilité du militant.Il ne faut pas que ça soit une copie actualisée de l'UDF. Pierre
Écrit par : ulm pierre | 22 novembre 2007
@Hervé : je reste sur mon point de vue pour le temps où nous ne sommes pas décisionnaires. Comme Nico Vinci, je pense qu'il s'agit de pragmatisme, histoire de traverser quelques années un peu moins désertiques. Merci, par ailleurs, de ton explication sur la composition du BP... C'est très perturbant, en fait.
@Virginie et Quitterie : vraiment désolé pour mardi soir, mais j'ai quitté le boulot à 21h passées. Je pense être là le 30, par contre.
Écrit par : Thomas Deslypper | 22 novembre 2007
@Tom : t'inquiete j'ai pris le relai avec l'appareil photo de benoit cf facebook! j'ai fait comme j'ai pu et super pour le 30 je compte sur toi! gros bisous virginie
Écrit par : virginie v | 22 novembre 2007
@nini: Discuter et débattre sur ce blog est un véritable plaisir! Merci pour cette ambiance démocrate et amicale chaleureuse! POur en revenir au débat en cours, effectivement, il conviendra dans un futur proche d'inscrire dans le marbre le plus pur et le plus brut en lettre d'or quelles sont les valeurs intrinsèques à notre mouvement et s'y tenir quels que soient les enjeux. Nous sommes au dessus de la politique politicienne. Il existe dans le giron du Mouvement démocrate des personnes aguerries ou désireuses et parfaitement capables d'assumer des responsabilités electorales de grandes envergures. Cet incident est déplorable, à nous de faire en sorte que cela ne se reproduise plus, il en va de la crédibilité et de la santé de notre mouvement!
Bises
Cyril
Écrit par : Cyril de Guardia | 22 novembre 2007
@Tant pis...........
Comme je disais hier soir sur le blog de Michel un camarade était trés enthousiaste à rejoindre le Modem et puis patatras Bayrou se présente à Pau et mon pote ne veut plus venir en me disant:où est l'exemple du non cumul avec quelqu'un qui est Député; Conseiller général , patron du Modem et peut être futur Maire. Il me garde en amitié mai ne viendra pas.
Je pense moi que l'on avance avec quelques idées que la vie transforme,érode aussi mais aussi irradie suivant las jours
Des certitudes nous quittent,d'autres mystéres nous habitent....Tant pis.......Pierre
Écrit par : ulm pierre | 22 novembre 2007
@ Pierre
De même qu'il a été possible de faire évoluer les statuts (et ce n'est pas fini), il l'est de faire évoluer Bayrou sur so choix quant au cumul.
Écrit par : Hervé Torchet | 22 novembre 2007
Un mandat est un service qui est rendu à une communauté et un service est bien rendu lorsque l'élu est disponible. C'est pourquoi le cumul n'est pas possible car il induit des services multiples partiellement rendus. C'est un peu comme si un salarié devait contracter plusieurs emplois à plein temps en même temps!
La question de fond est qu'aujourd'hui la fonction de femme ou d'homme politique est un métier réservé à un milieu restreint ( il n'y a qu'à voir la composition de l'Assemblée Nationale) et que tous ces braves gens tendent à se battre pour conserver leurs places. le système tel qu'il fonctionne incite au verrouillage, au cumul des mandats et au non-renouvellement de la classe politique. Quelques mesures simples pour en sortir:
- pas plus de 2 mandats successifs au même poste
- âge limite pour être candidat
- mandat unique pour les députés
- pas plus de deux mandats locaux concommitents, député étant un mandat national
- assedic pour les députés battus afin de ne pas décourager les salariés du privé à se présenter
- formation des militants souhaitant devenir des élus
Quitterie , un beau sujet de forum: la politique est-elle un métier?
si la réponse est oui nous aurons toujours une forme de cumul, cf ci-dessus
si la réponse est non, c'est admettre que tout citoyen peut devenir un élu, ce qui n'est pas si simple car le citoyen de base n'a pas toujours les connaissances et les compétences nécessaires.
Alors que faire?
Écrit par : BERANGER Etienne | 22 novembre 2007
@Cyril : merci à toi c'est un vrai plaisir et un reel enrichissement, merci beaucoup, je t'embrasse, virginie
@Pierre : Herve a raison il est toujours temps et c'est à nous de faire evoluer les choses, je t'embrasse virginie
@Tous : Cafe democrate vendredi prochain le 30 à partir de 21h au pavillon baltard, 9 r Coquillière 75001 PARIS. venez nombreux une occasion unique de se rencontrer tous avant le congres en chair et en os et d'changer! virginie
Écrit par : virginie v | 22 novembre 2007
@ Virginie et Hervé
Vous êtes tous les deux ,deux gros moteurs du Modem...si,si.......
Pierre
Écrit par : ulm pierre | 22 novembre 2007
@ Pierre
Pour ce qui me concerne, c'est grâce à Quitterie.
Écrit par : Hervé Torchet | 22 novembre 2007
@Etienne Béranger : merci de ces propositions, dans lesquelles même moi je pourrais trouver mon compte ;o) ! Bon, du coup ça veut dire que je ne peux plus soutenir la candidature de Bayrou à Pau, ça, non ? re- ;o)
Comme CédricA, je pense néanmoins (vous voyez que je progresse) que nous devons nuancer le propos : quand deux mandats peuvent être exercés en bonne intelligence, qu'ils sont même complémentaires, pourquoi interdire leur simultanéité ?
A plus tard.
Écrit par : Thomas Deslypper | 22 novembre 2007
Arf toujours les rélalités géographiques...Si je le pouvais, je serais investi à 100% dans les cafés démocrates de Quitterie mais malheureusement Paris...c'est loin!
POur le Congrès, je ne suis même pas sûr de pouvoir venir du fait de mon compte bancaire qui commence à faire la gueule...Noël approchant à grandes bottes de sept lieues.
Sacvhez cependant que je suis toujours là par le coeur et la pensée...à défaut j'organise des cafés débats sur Perpignan et vous ferais parvenir des vidéos et des comptes rendus si ça vous dit!
Merci nini!
Cyril
Écrit par : Cyril de Guardia | 22 novembre 2007
@Cyril : bien sûr que ça nous dit d'avoir des échos (et même mieux, s'il s'agit de vidéos ;o) ) des réunion que tu peux organiser à Perpignan ! Ca ne peut qu'être intéressant, de confronter nos interrogations !
Écrit par : Thomas Deslypper | 22 novembre 2007
No soucy ce sera avec plaisir! On a l'intention d'inviter des personnalités avec lesquelles on est d'ores et déja en contact (universitaires de renom, hommes et femmes politiques également de renom...je n'en dit pas plus histoire de vous faire saliver un peu ^^).
Écrit par : Cyril de Guardia | 22 novembre 2007
D'ailleurs...pourquoi ne pas vous faire venir Quitterie et nini? Cela serait je pense très enrichissant pour nous tous :-)
Écrit par : Cyril de Guardia | 22 novembre 2007
@Cyril : Tom a raison bien sur que ca nous dit d'avoir photos, compte-rendus, videos sur vos photos et meme si vous n'etes pas la physiquement le 30 1er et 2 vous serez la! On vient quand quand tu veux Cyril avec plaisir et honneur,merci beaucoup! et on essayera de vous en envoyer plein aussi CR, photos videos, je t'embrasse, virginie n'est ce pas tom pour les photos ;-)
Écrit par : virginie v | 22 novembre 2007
Ca va être génial alors! Je vous tiens au jus!
Grosses grosses bises et impatient de vous accueilleir en pays catalan!
Cyril
Écrit par : Cyril de Guardia | 22 novembre 2007
Nouvelle vague d'investitures avant-hier :
http://www.mouvementdemocrate.fr/evenements/municipales-liste1.html
Écrit par : Hervé Torchet | 22 novembre 2007
@Cyril : idem et grosses bises, à vite, virginie
@Herve : merci pour le lien, et @Tous : je salue l'investiture de FX Penicaud un jeune candidat très bien à Bron et celle de Christian Delom que j'apprecie egalement beaucoup, Amities, virginie
Écrit par : virginie v | 22 novembre 2007
On peut avoir un jugement sévère sur François Bayrou concernant sa candidature à Pau,c'est vrai que c'est contradictoire avec ses propos,il n'empêche que cet homme est "seul" et que je comprends qu'il veuille occuper le terrain avec son nom dans l'immédiat.
Le modem, ce n'est pas encore l'Ump ou le PS,que Ségolène Royal fait ce qu'elle dit je trouve ça très bien et je ne minimise pas mais on est pas dans le même cas de figure...
Dans les médias,sur les plateaux de télé, dans les débats,là où on à chaque fois 3 têtes "connues" dans chaque camp qui échangent,le modem n'est souvent représenté que par De Sarnez et ce, dans le meilleur des cas.
Alors Quitterie bien sur, qui représente en plus la base même du modem dans ce qu'il y'a de plus prometteur,et un talent de fédératrice des synergies c'est formidable pour ce mouvement naissant,et, il y'en a d'autres dans l'ombre qui émergeront aussi pour faire la boucle et porter la politique vers le haut, mais ce n'est pas suffisant aujourd'hui en tout cas pour convaincre de l'existence du Modem aux futurs électeurs.
D'autre part l'intime conviction vaut ce qu'elle vaut comme toujours, je ne parlerai donc que d'un ressenti personnel,mais j'ai le sentiment qu'il y'a de la part d'une partie adverse,un désir d'en découdre avec Bayrou,de descendre le bonhomme politiquement à tout prix,enfin d'écarter un "leader" encore trop dangereux,afin de racheter ou de baillonner le Modem,et rien que pour ça j'ai envie qu'il y aille à Pau même pour une gamelle.
Écrit par : lilou | 22 novembre 2007
Personnellement, je ne critique absolument pas le fait qu'il soit candidat à la mairie de Pau (même si on pouvait penser qu'il aurait à coeur de bâtir d'abord la maison MoDem), mais il me semble qu'il a un devoir d'exemplarité. D'ailleurs, ce sera sûrement son point faible dans la campagne et il devrait prévenir l'événement en s'emparant du thème ; c'est à la fois éthique et tactique. Donc s'il gagne, il devrait laisser sa circo.
Hélas, c'est plus facile à dire qu'à faire, car s'il démissionne, ce n'est pas son suppléant qui le remplace automatiquement : il y a une nouvelle élection ; et là, évidemment, ça complique les choses.
Écrit par : Hervé Torchet | 22 novembre 2007
Un bon article sur la situation à Lyon :
http://www.liberation.fr/actualite/politiques/293007.FR.php
Écrit par : Hervé Torchet | 22 novembre 2007
@Herve : merci beaucoup pour cet article très interessant
@Lilou :Cher lilou, merci pour l'expose de ton point de vue sur la candidature de Fb, analyse qui me fait reflechir beaucoup, Amities, virginie
Écrit par : virginie v | 23 novembre 2007
Je signe bien évidement
Je pousserais même à ce qu'on ne puisse faire que 2 mandats d'un même type (maire, député...etc) à vie, c'est assez excessif mais proposons le maximum pour avoir des avancées même moindre sur le non-cumul
Écrit par : Laurent Haddad | 23 novembre 2007
@Laurent :Tu as raison Lolo souvent il faut pousser un max pour avoir des avancees, et ne jamais lacher! on en sait quelque chose ;-) bises virginie
Écrit par : virginie v | 23 novembre 2007
@Virginie
Est-ce que Félix Penicaud a un blog? Merci . Pierre
Écrit par : ulm pierre | 23 novembre 2007
@Hervé: oui, il devrait laisser son siège à l'Assemblée. Dans le meilleur des mondes... Hélàs, nous n'y sommes point encore et cette tribune est essentielle! Nous avons vu toute son utilité dans la dénonciation de la proposition de loi visant à financer le Parti Sans Limite dans l'Entourloupe (polynésien).
Ce qu'il faut envisager sérieusement, en revanche, c'est de quitter le Conseil Général. Cela ferait au moins un mandat de moins. Mais n'est-ce pas obligatoire de toute façon quand on est député-maire??
Nicolas
http://parlonsinstitutions.hautetfort.com/
Écrit par : Nicolas Vinci | 23 novembre 2007
@Pierre : desole je ne sais pas mais lui demanderai au congres et pense que de toute facon il en fera un pour la campagne, je t'embrasse, virginie
@Nico : Salut le Finlandais, merci de remettre le lien sur l'espace que tu as cree destine à parler et debattre sur les insitutions, je t'embrasse et tu nous manqueras au congres et pas qu'au congres d'ailleurs, virginie
Écrit par : virginie v | 23 novembre 2007
Le cumul des mandats ne sert à rien, c'est de la poudre aux yeux. Le plus important est, à mes yeux, "une limitation de l'activité politique" après un nombre d'élection qui reste à définir. La politique n'est pas un métier, une "carrière" politique ne doit pas durer plus de 20/25 ans. Je dis bien une carrière politique et non être un simple militant sans mandat ce qui est tout à fait possible.
J'aimerai passer un gros coup de gueule contre le silence politique du Modem à l'égard des fonctionnaires qui se sont battus contre le faible pouvoir d'achat ce mercredi.
Écrit par : olivia | 23 novembre 2007
Oui Olivia, les fonctionnaires (enfin, il faudrait quand même pas faire de généralités) sont mal traités (au sens "traitement = rémunération") par leur employeur qu'est l'Etat.
Pour autant, je suis plus sensible à une revendication plus générale sur la précarisation du travail que cette précarisation soit liée au salaire ou au travail à temps partiel et à l'abus de CDD/stagiaires. Ainsi, on arrêtera de ne parler que du secteur public et on s'intéressera également au privé qui n'a bien souvent pas les même moyens de revendiquer !
Écrit par : MIP | 23 novembre 2007
@MIP : rien à rajouter de plus sur ton commentaire, merci, Bises, virginie. Et concernant le cumul des mandats, j'ai déjà signe la petition, et selon moi, la reforme des institutions est la cle de voute de la modernisation de notre projet de societe dans son ensemble.
Écrit par : virginie v | 23 novembre 2007
Oui mais justement, MIP, le public est désormais le seul à pouvoir porter des revendications pour l'ensemble des actifs puisque, comme tu le soulignes, c'est très difficile pour les salariés du privé. Au-delà des revendications "personnelles" ou "corporatistes", les manifestants de mercredi portaient aussi des revendications beaucoup plus générales. Ce qui fait qu'on a l'impression que le public ne "roule" que pour le public, c'est le traitement que fait la presse de l'événement. Pour avoir traîné dans le cortège, avant de retourner au boulot, je peux te dire que d'une part il y avait des salariés du privé et que d'autre part, les slogans public/privé unis allaient bon train. Et la précarité en faisait partie, par exemple.
Écrit par : Thomas Deslypper | 23 novembre 2007
@Thomas : je n'avais jamais reflechi dans ce sens et je ne peux qu'approuver ce que tu viens de dire, merci pour ce commentaire, Bises, virginie
Écrit par : virginie | 23 novembre 2007
OK Thomas, ça vient sans doute du traitement médiatique...mais on ne peut nier malgré tout un certain corporatisme.
bon sinon, complètement hors sujet mais j'ai bien ri avec mes collègues à la lecture de cet article : http://tempsreel.nouvelobs.com/depeches/societe/20071122.FAP0746/jacques_chirac_a_contribue_a_assainir_la_vie_politique_.html (rien que le titre m'a fait exploser de rire !)
Écrit par : MIP | 23 novembre 2007
@MIP : oh, je ne les nie pas, j'en parle d'ailleurs dans mon post précédent ! et ça m'énerve tout autant que toi (le chacun pour toi, le tous contre tous, ça n'est vraiment pas ma conception d'une société équilibrée, tu t'en doutes, sinon je ne serai pas là, dans le même mouvement que toi !)... :o)
L'article du NO est très savoureux. Raffarin n'en loupe décidément pas une ! ;o)
Écrit par : Thomas Deslypper | 23 novembre 2007
lire "je ne seraiS pas là" dans mon post précédent, of course ! ;o)
Écrit par : Thomas Deslypper | 23 novembre 2007
@Tom : tu m'etonnes, il n'en loupe pas une! bises virginie
Écrit par : virginie v | 23 novembre 2007
@Virginie
Merci,je vais aller voir les Démocrates de Lyon. Pierre
Écrit par : ulm pierre | 23 novembre 2007
@Tous
Ai laissé un post sur le blog de Nicolas sur la Réforme des Institutions. Pierre
Écrit par : ulm pierre | 23 novembre 2007
Bonjour, fidèle lecteur de ce blog, et sympathisant de la cause démocrate, je me permet pour la première fois de commenter car le decallage entre la base et le chef de ce mouvement m'apparait comme totalement suréaliste!
J'imagine que vous êtes au courant que F. Bayrou est déjà député, conseiller général, president du Modem...et espère devenir maire de pau!!!!
Comment rendre cette belle initiative de non-cumul des mandats lisible pour ce mouvement quand son président fait la démonstration de l'exact inverse!!! ...et la justification de Bayrou lors du dernier café démocrate m'a paru bien trop fumeuse...
Bref, là je bloque...même si j'ai bcp de sympathie pour Quitterie et ces idées
Amitiés
Xavier
Écrit par : Xavier | 23 novembre 2007
@tous: Pierre dit vrai! Et je vous invite à tous en faire autant!
@Pierre: Merci! ;-)
Nicolas
http://parlonsinstitutions.hautetfort.com/
Écrit par : Nicolas Vinci | 23 novembre 2007
@Nicolas
De rien ,c'est normal;c'est trop important pour moi cette réforme des Institutions.Tu as mille fois raison d'avoir ouvert cette rubrique Merci . Pierre
Écrit par : ulm pierre | 23 novembre 2007
@ Xavier
entièrement d'accord. Je n'ai pas du tout apprécié sa justification sur le rugby qui ne se joue pas avec les règles du football ! On montre l'exemple, point barre !
Écrit par : MIP | 23 novembre 2007
@Xavier (et aussi @ceux qui évoquent le fait que Bayrou soit Président du MoDem):
Il est vrai que le trio CG/Maire/Député est trop important. Je le disais un peu plus haut: il faudra abandonner le CG. Et, je repose la question si quelqu'un le sait: n'est-ce pas, de toute façon, prévu par la loi?
En revanche, dire que Bayrou ne peut pas se présenter à la Mairie de Pau parce que, en plus, il est Président du MoDem, me parait être une erreur. Être Président ou Secrétaire Général d'un mouvement ou parti politique n'est pas un mandat. C'est une responsabilité interne qui, certes, requiert du temps, mais qui a essentiellement une vocation médiatique. Le Président d'un parti ou d'un mouvement politique, c'est l'image du parti ou du mouvement à la télévision par exemple (en plus de ses militants quand ils se manifestent!)
Il n'y a là rien d'incompatible avec le fait de se présenter à une élection.
Au contraire! Le Président d'un parti ou d'un mouvement politique DOIT être présent sur le terrain, et une campagne électoral est ce qu'il y a de mieux pour ce faire.
Et je ne suis pas du tout d'accord avec la phrase: "le decallage entre la base et le chef de ce mouvement m'apparait comme totalement suréaliste"
Bayrou, qu'on le veuille ou non, reste notre point de rencontre à tous au MoDem. Sans lui, CAP21, l'UDF, des anciens Verts, des anciens Socialistes, parfois même des anciens UMP, ne se seraient pas rejoint en un même espace, en un même mouvement. Un point de départ, un point de rencontre entre nous tous. Au-delà du programme et du projet démocrates. Je ne dis pas que c'est bien, je ne dis pas que c'est mal. C'est un constat. Et il y a fort à parier qu'il sera élu Président du MoDem par la très vaste majorité des adhérents du Mouvement même s'il advenait qu'il y ait une candidature face à lui.
Dernier fait intéressant: malgré les défections des uns et des autres (vous savez, le parti polynésien...), malgré l'immense défaite (ne comptez pas sur moi pour la minimiser) des législatives pour le MoDem, Bayrou reste, à 1,5 point près, à son score de la présidentielle dans le sondage "On refait le match" du JDD (salut Benoit, au passage!) paru il y a deux semaines.
Ne crions pas trop haro sur le Béarnais! Ne lui mettons pas, sans le vouloir, trop de bâtons dans les roues.
L'espace politique démocrate existe. Il va, à mon avis, s'aggrandir de plus en plus. Mais si nous commençons à trop nous disperser, à trop descendre celui que, reconnaissons-le, nous voulons toujours voir un jour être élu Président de la République, alors nous risquons fort de voir l'espace démocrate être investi par un radical qui prépare à sa façon 2012 et qui, aimé des Français, réussit plutôt bien pour le moment ( http://www.lefigaro.fr/politique/2007/11/19/01002-20071119ARTFIG00311-faire-des-valoisiens-lun-des-premiers-partis-de-france.php )
Restons unis!
Nicolas
NB: Nini, je t'embrasse bien fort et te fais un clin d'oeil qui tu comprendras très certainement!
Écrit par : Nicolas Vinci | 23 novembre 2007
Si il y en a un qui ne m'inquiète pas mais alors pas du tout c'est bien Borloo.Pourquoi? Parce qu'il na pas encore fait la différence entre l'offre et la demande....Pierre
Écrit par : ulm pierre | 23 novembre 2007
@Nico : Comme souvent, je suis tout à fait d'accord avec ton analyse, l'espace democratique existe et va s'aggrandir au fur et à mesure, et un certain Jean-Louis Borloo pourrait tenter l'OPA, je t'embrasse bien fort, virginie
Écrit par : virginie v | 23 novembre 2007
@pierre : LOL
@Nico V. : soutenir François Bayrou n'empêche pas de ne pas forcément être d'accord avec lui sur tous les plans, même si personnellement je suis plutôt de son avis, en évolution, mais plutôt de son avis tout de même.
Écrit par : Thomas Deslypper | 23 novembre 2007
@Nico V. : et alors, cette petite note sur la Suède ? ;o) Je l'attends avec un peu d'impatience, je dois bien l'avouer !
Écrit par : Thomas Deslypper | 23 novembre 2007
D'une certaine réalité du monde qui nous entoure :
privatisation des univeristé ??? :
"quelles entreprises financeraient en effet la philosophie, la littérature, l’histoire de l’art, la musicologie, les études théâtrales, le cinéma, l’esthétique ?
Pendant que psychologie et sociologie seraient probablement subventionnées, certes, mais pourvu qu’elles apportent leurs lumières à l’entreprise en fournissant des psychologues compagnons de route aux directeurs des ressources humaines ou des sociologues transformés en hommes de main de l’entreprise…
"
http://www.humanite.fr/2007-11-20_Tribune-libre_Celebration-du-genie-colerique
Régimes spéciaux ??? pour qui ??? :
"
régimes spéciaux de la fiscalité des parlementaires, chambre haute et chambre basse ;
des militaires retraités bien vite recyclés dans la vie active ;
des PDG couverts d’or quand ils ont mené leur entreprise à la faillite et qu’on les éloigne de leur directoire ;
d’un président de la République qui, après avoir abondamment exonéré ses amis avec le paquet fiscal, puis refusé un coup de pouce au SMIC, s’octroie une augmentation de salaire de 140 % ;
des anciens membres du gouvernement ; des collectionneurs d’art…
"
http://www.humanite.fr/2007-11-20_Tribune-libre_Celebration-du-genie-colerique
et si le chomage était indispensable au système ????
"
le chômage qui est l’aubaine du patronat (le coût de la main-d’oeuvre baisse) et la gangrène du peuple (le coût social en délinquance, insécurité, répression, arsenal policier, judiciaire, carcéral, en santé publique augmente…) pendant que baisserait le coût des usines à gaz de réinsertion (une aubaine pour les instituts de formation, une gangrène pour les victimes du libéralisme invisibles dans les calculs des chiffres du chômage, mais nullement réinsérées…).
"
http://www.humanite.fr/2007-11-20_Tribune-libre_Celebration-du-genie-colerique
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Non au cumul des mandats
seul le peuple peut se créer lui même !
Écrit par : Julien94 | 23 novembre 2007
je vais me la jouer provocatrice...n'est-ce pas le projet porté le plus important ? Et si un jour, un candidat se révèle "meilleur" que FB (pour l'instant, je ne vois personne à vrai dire) pour porter un projet démocrate alliant social-économie, humanisme, développement durable et vision européenne...vous faites quoi ?
Écrit par : MIP | 23 novembre 2007
Je suis le projet ! Pas question de faire un culte de la personnalité. Aujourd'hui c'est Bayrou, demain ce peut (et ça arrivera, c'est sûr, ou alors ça veut dire que le MoDem mourra avec le retrait de FB de la vie politique, ce qui serait très triste) en être un autre.
Écrit par : Thomas Deslypper | 23 novembre 2007
Voilà c'est signé.
Concernant ta question, MIP, je serai bien embarrassé, parce que la fidélité (désolé, c'est pas très politique comme sentiment) est importante pour moi. Mais bon, si François Bayrou, ou le Mouvement Démocrate devaient s'aloigner des valeurs démocrates telles que tu les a énoncées, je crois qu'il me faudrait partir, mais l'intérêt du militantisme, c'est de pouvoir peser, et de faire émerger de nouvelle têtes.
Ca ne m'empêche pas de me demander oùnous sommes en train d'aller. http://philippemasson.hautetfort.com/
Écrit par : Philippe | 23 novembre 2007
@ MIP :
je ne vois personne pour l'instant.
Mais : Corinne Le Page... Je l'aime bien moi...
Écrit par : Benoit | 23 novembre 2007
@Philippe : je suis d'accord la fidelite est très importante pour moi egalement mais le respect de l'homme et des valeurs encore plus. Ils conditionneront mes choix futurs, je t'embrasse bien affectueusement, virginie
Écrit par : virginie v | 23 novembre 2007
@ MIP
Pour succéder à Bayrou, Quitterie me semble être une étoile.
Écrit par : Hervé Torchet | 23 novembre 2007
Thierry Benoit n'adhèrera pas au Modem
Thierry Benoit, élu député en juin sous l'étiquette UDF-Modem, a annoncé aujourd'hui qu'il ne "porterait pas le Mouvement démocrate sur les fonds baptismaux" lors de son congrès fondateur les 1er et 2 décembre, souhaitant rester "fidèle à l'UDF historique".
"Je me rendrai au congrès de l'UDF le vendredi 30 novembre, mais je n'assisterai pas au congrès fondateur du Modem car je reste fidèle à l'UDF, cellule-mère du centre en France", a précisé à l'AFP le député de la 6e circonscription Liffré-Fougères (Ille-et-Vilaine).
"Ce que je souhaite, c'est que tout soit mis en oeuvre pour que la famille UDF survive à la création du Mouvement démocrate", a poursuivi l'élu, rappelant qu'il a voté pour François Bayrou au 1er tour de la présidentielle et Nicolas Sarkozy au second.
Écrit par : Benoit s'en va | 23 novembre 2007
Thierry Benoit: ses électeurs apprécieront...
Écrit par : Nicolas Vinci | 23 novembre 2007
Thierry Benoît fait une erreur personnelle s'il ne vient pas au MoDem. Cela dit, il a voté le budget aberrant de Fillon.
Écrit par : Hervé Torchet | 23 novembre 2007
Je ne suis que sympathisante du modem mais il n'y à pas mieux pour l'instant que Bayrou pour porter votre projet,il a les reins solides,il maitrise ses sujets,il est fédérateur et il est charismatique.
Le temps viendra ou il faudra lui trouver un sucesseur après la prochaine présidentielle sans doute,je ne fais également pas un culte de Bayrou et je ne suis me suis pas déplacer lors de sa venue au café démocrate,mais je compte bien soutenir avec mon bulletin de vote le Modem,il faut que ce parti prenne place dans le paysage politique,qui en terme de pluralisme à pris un sacré coup.
Écrit par : lilou | 23 novembre 2007
Thierry Benoît...pas étonnant,cétait déjà sa position après son élection aux législatives.
Écrit par : lilou | 23 novembre 2007
@ lilou
Je ne crois pas que la succession de Bayrou soit ouverte.
Écrit par : Hervé Torchet | 23 novembre 2007
@Tous : un s'en va...plein d'autres arrivent et construiront notre projet de societe! Amities virginie
Écrit par : virginie v | 23 novembre 2007
@tous
Toujours intéressants et passionnants vos commentaires.
Je ne suis pas non plus pour le culte de la personnalité, bien que le charisme et la sympathie soient fondamentaux.
Je préfère le projet, les idées, les méthodes, les convictions. Et, si FB venait à s'égarer, je crois que nous serions nombreux à le rappeler à l'ordre avant de lui trouver un remplaçant.
Toutefois, un bon "chef" doit toujours préparer sa succession dans le respect des valeurs partagées.
Écrit par : Gene | 23 novembre 2007
Personnellement et en tant que ségolèniste je voterais OUI à la pétition bien sûr mais avec un bémol. Je crois que pour les mandats locaux on pourrait porter la succession de mandats à trois. Deux est un peu court il me semble.
@ Hervé
Qu'est ce tu fais chez clémentine? T'as vu c'est chaud parfois entre les gauches!;-)
Amitié arc-en-ciel aux forces de progrès!
Écrit par : asse42 | 23 novembre 2007
@ asse42
Je suis curieux.
Écrit par : Hervé Torchet | 24 novembre 2007
@Gene : tout à fait d'accord avec tes propos, que je soutiens totalement. C'est d'ailleurs ainsi que je ferai mes choix, amities, virginie
Écrit par : virginie v | 24 novembre 2007
@MIP: quelle provocateuse!!!!! ;-)
La question de la succession de François Bayrou est très intéressante. Je me la suis posée pendant la campagne présidentielle, au moment où je pensais savoir qu'il allait gagner. La piste la plus logique me paraissait être une co-présidence MdS/Morin. Dieu merci! La création du Parti Sans Limite dans l'Entourloupe nous a fait percevoir ce que valait l'engagement d'Hervé Morin...
Concernant le fait évoqué par MIP qu'un meilleur candidat pour porter nos valeurs en 2012 existe, il faut en effet l'envisager. Mais à mes yeux, cela ne saurait être Jean-Louis Borloo, bien trop présent dans les gouvernements des dix dernières années (c'est ce que nous dirons en 2012) pour apporter quelque chose de vraiment novateur.
La fidélité est essentielle. Envers les hommes ET envers les idées. Aussi, si François Bayrou reste fidèle au projet démocrate, alors pourquoi ne pas lui rester fidèle?
Que je suis impatient de voter pour lui en avril 2012!!!
Nicolas
Écrit par : Nicolas Vinci | 24 novembre 2007
@ propos de Borloo
Il est impensable de voter pour un homme qui a été l'avocat de Bernard Tapie et dont le rôle à la tête du club de football de Valenciennes, dans l'ombre de Tapie toujours, n'a jamais été éclairci.
Écrit par : Hervé Torchet | 24 novembre 2007
Je rentre de ma soirée...
@Hervé Torchet
Quitterie pour la relève à l'heure d'aujourd'hui,je dirai oui sans doute possible,elle lui ressemble,fédératrice,simple et intelligente dans le bon sens du terme,sans concession sur l'éssentiel.
Son entourage est riche aussi,que ce la soit l'intransigeance de MIP,le soutien loyal de Virginie,la lucidité de Nicolas Vinci,le juste et sympathique Thomas,et tous les autres dont je n'ai pas encore connaissance des mails,bref tous ont leur role à jouer.Et vous aussi de par votre perspicacité...!
Dodo...bonne soirée à tous
Écrit par : lilou | 24 novembre 2007
@ qui veut bien... avant d' y aller...Borloo...c'est une blague là non?........................................
Écrit par : lilou | 24 novembre 2007
@Lilou : je pense que tu as raison, Quitterie lui ressemble sur beaucoup de points, c'est tout à fait vrai, et merci de souligner la richesse humaine et intellectuelle autour de nous MIP, Ben, Romain David, Michel, Thomas, Eric, Xavier, Fabien, Seb, Franck, Damien, Lionel et tant d'autres, une chance, amities, virginie
@Nico : Oui mon Nico la fidelite est essentielle, je sais pourquoi tu es un ami qui m'est si cher, comme MIP est mon amie! votre intergrite est exemplaire, merci! je t'embrasse, virginie
Écrit par : virginie v | 24 novembre 2007
salut tout le monde.
alors moi, pour fêter mon retour sur Paris et donc sur le web, je vous dis:
euhh...
bah rien en fait.
Bise.
Écrit par : guillaumeD | 24 novembre 2007
@Guillaume : Bon retour tu nous a manque!! au vendredi 30 ! bises virginie
Écrit par : virginie v | 24 novembre 2007
Cher quitterie, je te joins le lien URL de ma modeste contribution pour cette petition .
"un influenceur qui je l'espère fera le relai de notre engagement"
Merci a tous de mettre cette influenceur sur vos blog ainsi que celui de notre congrés
http://influenceurs.net/news/non-au-cumul-des-mandats
http://influenceurs.net/news/congres-de-l-udf-mouvement-democrate-2007
Cordialement
Eric SAVARY
Biache st vaast
Écrit par : SAVARY ERIC | 24 novembre 2007
@Eric : merci pour cette contribution Eric, bien amicalement, virginie
Écrit par : virginie v | 24 novembre 2007
J'ai pris la bannière.
Écrit par : Hervé Torchet | 24 novembre 2007
À Angers, la situation est préoccupante :
http://generationdemocrateangers.blog.20minutes.fr/archive/2007/11/23/bayrou-fait-confiance-a-laurent-gerault.html
Écrit par : Hervé Torchet | 25 novembre 2007
@Herve : merci beaucoup pour ce lien, situation fort preoccupante, idem un article du figaro sur albertini aujourd'hui qui veut "reunir la dispora des centres", virginie
Écrit par : virginie v | 25 novembre 2007
Ce que la situation angevine a d'inquiétant, c'est qu'elle met en cause l'indépendance du MoDem à l'endroit de l'UMP.
Écrit par : Hervé Torchet | 25 novembre 2007
je trouve curieux qu'on se drappe dans un position alors que François Bayrou, le gourou du Modem, ne s'applique pas à lui même la chose... c'est pathétique non ?
Une nouvelle contradiction de Bayrou en somme : http://mry.blogs.com/les_instants_emery/2007/11/une-nouvelle-co.html
Écrit par : mry | 25 novembre 2007
@ mry
François Bayrou s'est déjà justifié là-dessus au dernier café démocrate organisé par Quitterie (je n'y étais pas mais j'ai visionné quelques vidéos). Si on laisse les places à nos adversaires des autres partis politiques, on ne pourra pas faire entendre notre voix suffisamment. Cela nous met effectivement dans une situation paradoxale. Mais face à une lutte sans répit, celle des élections, que faire? L'agneau face au loup?
Personnellement, c'est un peu la raison qui fait que je n'ai pas signé la pétition proposée ici. Je veux défendre cette idée de non-cumul des mandats, bien sûr. Mais de manière réaliste. Je suis pour le partage des pouvoirs à toutes les échelles de la vie citoyenne et politique. Mais laisser les places municipales à l'UMPS, au PC, au FN, non merci.
Pour approfondir ce problème au niveau politique global, ce que je peux dire, c'est que dans ma réflexion personnelle, j'en reviens souvent au même principe. Il faut :
1. fixer des objectifs vertueux
2. regarder lucidement la situation dans son ensemble
3. situer les efforts à demander à chacun (citoyens, puis responsables politiques, puis militants)
4. définir les échéances
5. définir les moyens pour agir, et les faire valider par un consensus suffisant dans la section, la fédé, le parti.
Sans cela, on brasse de l'air.
Écrit par : guillaumeD | 25 novembre 2007
@Guillaume: Je t'applaudis des deux mains et abonde dans ton sens! Nicolas
Écrit par : Nicolas Vinci | 25 novembre 2007
@Guillaume et Nico : et je vous applaudis tous les deux des deux mains aussi mes amis, Nico un grand coucou d'ou tu es tu me manques, Guillaume à vite, je vous embrasse, virginie
Écrit par : virginie v | 26 novembre 2007
@Guillaume : dans mes bras ! (du coup j'aurai du mal à t'applaudir, et pourtant ce n'est pas l'envie qui manque ;o) ) Bon retour à toi !
Tom
Écrit par : Thomas Deslypper | 26 novembre 2007
@Tom : j'applaudis aussi le retour de Guillaume, a bande à basile au complet c'est le moment de se rassembler non? je vous embrasse tous et vous remercie pour tout ce que vous faites ce que vous êtes..Continuez, bien affectueusement, virginie
Écrit par : virginie v | 26 novembre 2007
et le départ de Cavada ?... une réaction ?
http://mry.blogs.com/les_instants_emery/2007/11/cavada-jai-puis.html
Écrit par : mry | 26 novembre 2007
Je suis globalement ok avec la pétition, c pourquoi je l'ai relayé sur mon blog, en homepage de 20minutes.fr
2 REMARQUES TOUTEFOIS :
1) "limiter à deux mandats successifs au même poste".
Si un élu est bon, si les électeurs veulent le soutenir une fois de plus, alors je ne vois pas pourquoi il faudrait l'en empêcher.
2) vie professionnelle et vie d'élus
Très dur de quitter son job dans le privé pour être élu, souvent pour cause de chute de niveau de vie.
Le cumul des mandats, permet "d'y remédier".
Dans d'autres pays européens ce cumul est moins présent parce que les salaires d'élus sont plus élevés.
En France, c'est un tabou et c'est dommage.
Quelles obligations pour l'employeur de "reprendre" son salarié après son mandat d'élu ?
Et pourant, la politique a vraiment besoin d'un nouveau souffle grâce à des personnes issues de la sté civile, et pas du sérail, dépendant de "renvois d'ascenseurs".
Souvent les élus ont des jobs dans des stés d'économie mixte dépendant de leur ville, département, communauté d'agglomération... ce qui les rends "juges et partis" et surtout pas tjs dans la liberté totale de parole au risque de perdre leur job d'élu.
C'est notamment ce qui se passe dans mon coin de 9cube, victime de "l'étatisation municipale" façon PCF". Dans ce cadre, le renouvellement est quasi impossible, tout comme la démocratie avec contre-pouvoir.
Je dénonce ces pratiques sur mon blog sur http://chroniques-ma-banlieue.blog.20minutes.fr/archive/2007/11/23/votre-maire-mere-maratre-ou-pere-noel.html
Écrit par : ZoralaRousse93 | 26 novembre 2007
nini, nico et tom, merci! on s'embrasse, on s'applaudit... à quand l'orgie? Au retour du nordique? C'est programmé pour quand, Nico?
Écrit par : guillaumeD | 28 novembre 2007
@Tous : dernier jous pour presenter ou signer des amendements, un enorme travail de groupe a été fait par le collectif les democrates en mouvement, si vous voulez signer des amendements, amities, virginie :
Le lien vers la page des différents amendements :
http://www.dmouv.org/
Une fois sur la page il faut choisir la rubrique
- Amendement
- choisir un amendement, puis descendre au bas de la page
- cliquer sur le carré vert : soutenir le projet d'amendement
Le formulaire s'affiche et permet de signer tout ou partie des
amendements en
les chosissant.
Pour lire chaque amendement il faut les choisir dans la colonne de
droite et
cliquer en bas de la page sur la case jaune : projet d'amendement.
Écrit par : virginie v | 28 novembre 2007
L'entrée en politique de Madame delmas vient de l'application des règles de parité ; on voit bien que sa légitimité s'arrête là..
des propos d'adolescent, un style bobo romantique aussi lisse qu'une feuille de papier a rouler;
qu'a t-elle a dire, si ce n'est une compilation des belles idées reprises par tous les journaux et tous les blogs, ?
place aux jeunes dit elle ; oui a condition qu'ils aient des choses à dire et surtout une expérience qui les inspire..
je doute que les quelques années de vraie vie après ses études puissent lui donner la capacité a comprendre les ouvriers, le chomage, les contrats de travail, les fonctionnaires, la diplomatie, la globalisation, autrement que par l'interpretation des on dits, ou des commentaires de presse
on a deja subi l'ENA , maintenant vive les jeunes bobos de l'internet ;
Alors qu'en allemagne il y a en politique des gens très expérimentés issus de la société civile, en France, on a les pros du mouvement de menton
Or il n'y a pas meilleur directeur d'usine que celui qui y a deja travaillé....
alors quitterie, pourquoi ne retournez vous pas quelques années de plus dans la société civile, histoire d'apprendre un petit peu plus ce qu'est, justement , la société dont vous parlez??
Après cela, je ne doute pas qu'il y aura un peu plus de consistance dans vos propos...
Écrit par : le roux | 10 décembre 2007
@Le roux
Oui l'Allemagne est en avance sur nous environ 10 points sur les marges de manoeuvres des entreprises,la balance commerciale repart à la hausse shez eux et surtout une grande compétitivité que l'on a pas,c'est à dire l'offre.
Même Madame Parisot le constate et tire la sonnette d'alarme..
Pierre
Écrit par : ulm pierre | 10 décembre 2007
Monsieur Le Roux,
La vraie vie, ne vous en déplaise, je la connais bien. Je travaille depuis l'âge de 22 ans. Je gagne ma vie pour payer mon loyer, nourrir ma petite famille avec mon mari. J'ai travaillé à mon grand bonheur dans différents secteur : associatif, dans le privé dans les arts de la table, grande distribution, le monde politique, le commerce ou encore la communication.
Les bobos de l'internet sont des gens comme tout le monde, avec en plus une vie virtuelle et fédératrice, où nous nous réapproprions ce que nous n'aurions jamais dû laisser à d'autres : la vie politique.
J'ai comme tous les français des problèmes de pouvoir d'achat, de retraites, de loyer exhorbitant, de scolarité, etc... Mon engagement politique consiste à trouver des solutions avec d'autres et faire les réformes nécessaires.
A très bientôt, et veuillez réviser vos jugements, en tous les cas en les argumentant de manière plus juste. Je ne suis évidemment pas exempte de critiques, n'étant pas une professionnelle de la politique, étant une simple citoyenne qui souhaite se battre avec ses contemporains pour faire face aux défis IMMENSES qui nous attendent.
Pour info, voilà la plus grande menace : http://fr.news.yahoo.com/afp/20071210/tsc-environnement-climat-onu-prev-c2ff8aa_2.html
Écrit par : Quitterie | 10 décembre 2007
Si l'on compare la France et l'Allemagne juste entre 2000 et 2007 et bien il y a quelque chose qui cloche, en effet:
La compétitivité a augmenté de 9%
La consommation des ménages de 23%
Autremen dit nos importations ont augmenté de 66%.
Il faut inverser la tendance et pousser les feux sur l'exportation avoir une politique de l'offre.
Pierre
Écrit par : ulm pierre | 10 décembre 2007
@ Quitterie
Il y a tout de même quelque chose qui m'a gêné. On en reparle.
Écrit par : Hervé Torchet | 10 décembre 2007
Le commerce exterieur est en déficit de plus de 30 milliards d'euros;c'est pas moi qui le dit ce sont les derniers chiffres et j'en suis le premier désolé.
Pierre
Écrit par : ulm pierre | 10 décembre 2007
@ Monsieur le Roux : Cher Monsieur, madame Quitterie Delmas est maman de deux enfants, travaille pour gagner sa vie, payer son loyer..Elle rencontre au quotidien les problemes de tous les francais et sait donc de quoi elle parle. Ses differentes experiences professionnelles lui permettent d'aborder de nombreux sujets. Enfin, internet est un media utilisé par tous, et n'est en aucun exclusif d'engagement de terrain, bien à vous, virginie votier
Écrit par : virginie v | 10 décembre 2007
@ M. le Roux
Quitterie a travaillé et travaille, son CV est explicite en ce sens. Elle a travaillé dan le privé commercial, puis dans l'économie sociale et solidaire, puis c'est vrai pendant deux ans dans la politique, elle est de nouveau dans le privé. Croyez bien que votre "accusation " est infondée et je suis persuadé qu'à l'examen, vous en constatez vous-même l'injustice.
Écrit par : Hervé Torchet | 10 décembre 2007
Pour le rapport de l'onu je vois les conflits aux points indiqués mais pas à cause du climat mais plutot à cause de la folie des hommes.
En effet si conflit majeur il y a il devrait avoir lieu dans cette partie de la corne de l'Afrique entre l'Ethiopie qui n'a plus d'acces à la mer et Djibouti futur port stategique et fenêtre sur le passage au canal de Suez.La presence française depuis plus de 100 ans maintient une paix relative.5500 hommes en forces prépositionnées et maintenant 3500. Les Americains attendent bien sagement au large et se contentent de bombarder la Somalie par Ethiopie interposé.
Ce qui me fait peur c'est pas le climat mais qu'on s'en aille de cet endroit de la corne de l'Afrique.Que va faire notre Président? Affaire à suivre mais cruciale pour moi. Je pense qu'on reparlera de la corne de cette Afrique de l'est.....
¨Pierre
Écrit par : ulm pierre | 10 décembre 2007